Abdichten für besseren Sound L251 - Seite 5 - Daihatsu-Forum.de

Schimboone · 23.09.2015, 08:24

Von den JBL Dingern würde ich übrigens alleine schon aufgrund der Hochtöneranordnung absehen (von den 2 Ohm mal abgesehen, denn damit könnte so manche Endstufe bzw. Autoradio überfordert sein).

Bei der Anordnung des Tieftöners klingt es schon um Welten besser wenn man ein System verwendet welches den Hochtöner einzeln hat (Compo System) und diesen oben in der Tür befestigt. Z.B. wie hier im Sirion in der hinteren Tür.

Robert74 · 23.09.2015, 10:46

Wenn du schon von Klangbild usw schreibst dann solltest du wissen das man hinten keine Lautsprecher verbaut.
Oder drehst du dich beim Konzert um?

Teste die JBL und du wirst sehen das sie selbst da unten dank der Konstruktion die Bühne hochziehen.

Natürlich nicht ganz so stark als hätte man Hochtöner im Amaturenbrett aber wesentlich besser als andere die nur den Fussraum beschallen.

Zur Entstufe und den 2,3 Ohm sage ich besser nichts mehr...
Ich habe etliche Lautsprecher in meinem Leben gesehen und gehört und die JBL sind für den Preis das Beste auf dem Markt!

Einfach selbst mal testen.
Ohne Endstufe usw.
Nur als Austausch der Originalen ohne großen Aufwand...
Alleine die Haman Hochtöner werden euch verzaubern!

Robert74 · 23.09.2015, 11:03

Hier die Beschreibung von JBL selbst:
http://de.jbl.com/jbl_product_detail_de/jbl-gx602.html

3Ohm!
Bitte richtig lesen.
Danke

Robert74 · 23.09.2015, 11:38

Ich darf euch auch bitte , mal nachzulesen was True 4 Ohn bedeutet.
Diese Boxen sind in erster Linie dafür gemacht, die Werkslautsprecher an der Original Verkabelung zu ersetzen.
Wenn man sich den niedrigen Originalkabeldurchschnitt ansieht und berechnet, kommt man auf die "Echten" 4 Ohm.

JBL baut nicht erst seit gestern Boxen.
Andere Namhafte Hersteller verwenden ebenfalls die True 4Ohm Variante.
Allso bitte erst informieren und dann Angst und Schrecken verbreiten.
Danke

Schimboone · 23.09.2015, 15:58

Zitat:

Zitat von Robert74

Wenn du schon von Klangbild usw schreibst dann solltest du wissen das man hinten keine Lautsprecher verbaut.
Oder drehst du dich beim Konzert um?

Ja, aber ich habe öfters auch mal hinten Leute sitzen... hast Du schonmal in nem Auto gesessen was nen Subwoofer im Kofferraum und nur Lautsprecher vorne hatte? Vermutlich nicht, sonst würdest Du nicht so nen Shit schreiben

Ganz davon ab das der Sirion m3 vorne nur Platz für 10cm Lautsprecher im A-Brett hat...die lassen nur begrenzte Möglichkeiten

Zitat:

Zitat von Robert74

Teste die JBL und du wirst sehen das sie selbst da unten dank der Konstruktion die Bühne hochziehen.

Danke, nein, das brauche ich nicht testen. Wenn der Hochtöner aufgrund des Einbauplatzes von einer Hose abgedeckt wird ist nicht viel mit hochziehen, egal wie gut die Konstruktion des Lautsprechers ist.

Zitat:

Zitat von Robert74

Natürlich nicht ganz so stark als hätte man Hochtöner im Amaturenbrett aber wesentlich besser als andere die nur den Fussraum beschallen.

Ja, da man aber bei fast jedem Cuore die Türverkleidung für einen Einbau demontieren muss ist es absolut kein Problem nen Compo System zu verbauen. Das System ist nicht mal teurer (!).
Warum also einen Kompromiss eingehen und dieses JBL System kaufen und dafür sicher schlechteren Klang in kauf nehmen wenn ich mit 0 Zusatzkosten und 0,2% mehr Aufwand eine vielfach empfohlene Einbauvariante (Hochtöner im Spiegeldreieck) bekommen kann?

Zitat:

Zitat von Robert74

Zur Endstufe und den 2,3 Ohm sage ich besser nichts mehr...
Ich habe etliche Lautsprecher in meinem Leben gesehen und gehört und die JBL sind für den Preis das Beste auf dem Markt!

Nunja, dann hast Du vermutlich nur Schrott gehört

Die 2,3 Ohm sind laut JBL realwerte...die dürften fast jedes normale Serienautoradio ins Schwitzen bringen (moderne nachrüstradios können eh meist 2Ohm).
Daihatsu verwendet in den Fahrzeugen 0,75 oder 1mm² Kupfer. Grob gerechnet sind das vorne 3 Meter Leitung. Macht 67mOhm@0,75mm² bzw. 50mOhm@1mm². 2 Steckverbindungen noch dazwischen...dann liegt der Gesamtwiderstand der Leitung bei deutlich unter 100mOhm (!).
Das Serienradio kann die True 4Ohm Variante mit gewisser Wahrscheinlichkeit nicht ab.

Zitat:

Zitat von Robert74

Einfach selbst mal testen.
Ohne Endstufe usw.
Nur als Austausch der Originalen ohne großen Aufwand...
Alleine die Haman Hochtöner werden euch verzaubern!

Der Zusatzaufwand für ein Composystem welches nicht potentiell das Autoradio sprengt...ich wiederhole mich.

Robert74 · 23.09.2015, 18:45

Was haben wir hier doch für Ingenieure.
Die haben bei JBL , Infinity und co sicher noch eine Stelle frei im Testlabor.

Ps .Die Bühne würde selbst für hinten Sitzende vorne bleiben.
Für dich als Fahrer bleibt sie aber hinten bzw irgendwo...
Evtl sollte man bei Konzertbeschallungen Jedem einen Hochtöner mitgeben der mindestens eine Person vor sich hat.

Für mich wars das dann auch zu diesem Thema.
Da lasse ich mich lieber einmal im Monat beim Röhrenradio-Stammtisch aus.

yoschi · 24.09.2015, 18:15

Hallo Robert 74 , Davonschleichen ist auch eine Antwort !
Ich , und wahrscheinlich auch noch andere im Forum wollen mit einfachen Mitteln einen angenehmen Sound im Dai , eine Konzertsaalqualität ist eher nicht das Ziel , weil nahezu unerreichbar.
Zum Klang von vorn und von hinten :
vor Jahrzehnten wurde in Konzerten in Kalifornien / USA eine Klangveränderung festgestellt . Ein Wandel der Damenmode war's : zu Zeiten der Ursprünge der Beatles waren lange Röcke in , siehe damalige Foto's der Girl's vorm Cavernclub in England . Die folgende Minirock-Revolution legte die Oberschenkel der holden Weiblichkeit frei . Und veränderte den Konzertsaalklang nachhaltig : von hinten aus dem Puplikum , aus dem Saal .
Zweites Ereigniss : der Dresdener "Kulturpalast" soll , politisch gewollt , kein Mehrzwecksaal bleiben , sondern für den weltberühmten Klangkörper " Dresdener Philharmonie " aufgepeppt werden . Deshalb wurden aufwändigste
Raumklangforschungen finanziert . Fazit : der Raum spielt auch eine Rolle , nicht nur die Front. " Die Musike spielt vorn " ist eben nicht die reine Wahrheit in Richtung Klangerlebniss!
Heitere Grüsse!

Robert74 · 24.09.2015, 21:11

Jeder wie er es braucht

Den Bericht zur Türdämmung bin ich noch schuldig.
Alubutyl + ein paar andere Materialien wurden heute von mir verbaut.
Ergebniss: Türen rappeln nicht mehr und fallen satt ins Schloss.
Soundverbesserung ist unerheblich gering wie erwartet.

nordwind32 · 24.09.2015, 23:00

Zitat:

Zitat von Schimboone

Von den JBL Dingern würde ich übrigens alleine schon aufgrund der Hochtöneranordnung absehen

Ohne Hochtöner auf höhe Armaturenbrett kann es keinen Sound im Auto geben.

L701:

Und die Bass-Mitteltöner müssen auch nicht die kleinsten sein

Oder L276:

Hinten reichen aber einfache 2-Wege Lautsprecher

Mit guten Radios komm ich da bestens ohne Verstärker aus.

Takeshi · 04.11.2015, 19:45

So habe ich die Sonne heute genutzt und die bestellten Bitumenmatten (Anti Dröhn oder so) "verbaut". Ließen sich sogar noch schneiden.
Der Unterschied ist wahnsinnig groß. Kein HiFi, kein Spitzensound, aber endlich klare Höhen und Tiefen. Die Körperverletzung ist beendet...

Ich empfehle so im Nachhinein die Verarbeitung der Bitumenmatten im Sommer, oder bei wenigstens 20 Grad Celsius. Ich habe den Cuore in die Sonne gebracht und somit ging es recht gut. Bei weniger als 8 Grad habe ich den Verdacht, dass die Matten knicken und somit Risse entstehen.

Bei mir hat alles geklappt. Die Türen sind ein wenig schwerer, schließen auch nicht mehr so blechern. Passt.

Danke an alle Tippgeber.

23.09.2015, 08:24	#41
Schimboone Vielposter Registriert seit: 28.07.2004 Ort: Groß-Umstadt Alter: 45 Beiträge: 4.092	Von den JBL Dingern würde ich übrigens alleine schon aufgrund der Hochtöneranordnung absehen (von den 2 Ohm mal abgesehen, denn damit könnte so manche Endstufe bzw. Autoradio überfordert sein). Bei der Anordnung des Tieftöners klingt es schon um Welten besser wenn man ein System verwendet welches den Hochtöner einzeln hat (Compo System) und diesen oben in der Tür befestigt. Z.B. wie hier im Sirion in der hinteren Tür. __________________ Gruß, der Daniel Cuore L201

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23.09.2015, 10:46	#42
Robert74 Erfahrener Benutzer Registriert seit: 19.11.2014 Ort: mühlheim Alter: 50 Beiträge: 825	Wenn du schon von Klangbild usw schreibst dann solltest du wissen das man hinten keine Lautsprecher verbaut. Oder drehst du dich beim Konzert um? Teste die JBL und du wirst sehen das sie selbst da unten dank der Konstruktion die Bühne hochziehen. Natürlich nicht ganz so stark als hätte man Hochtöner im Amaturenbrett aber wesentlich besser als andere die nur den Fussraum beschallen. Zur Entstufe und den 2,3 Ohm sage ich besser nichts mehr... Ich habe etliche Lautsprecher in meinem Leben gesehen und gehört und die JBL sind für den Preis das Beste auf dem Markt! Einfach selbst mal testen. Ohne Endstufe usw. Nur als Austausch der Originalen ohne großen Aufwand... Alleine die Haman Hochtöner werden euch verzaubern!

23.09.2015, 11:03	#43
Robert74 Erfahrener Benutzer Registriert seit: 19.11.2014 Ort: mühlheim Alter: 50 Beiträge: 825	Hier die Beschreibung von JBL selbst: http://de.jbl.com/jbl_product_detail_de/jbl-gx602.html 3Ohm! Bitte richtig lesen. Danke

23.09.2015, 11:38	#44
Robert74 Erfahrener Benutzer Registriert seit: 19.11.2014 Ort: mühlheim Alter: 50 Beiträge: 825	Ich darf euch auch bitte , mal nachzulesen was True 4 Ohn bedeutet. Diese Boxen sind in erster Linie dafür gemacht, die Werkslautsprecher an der Original Verkabelung zu ersetzen. Wenn man sich den niedrigen Originalkabeldurchschnitt ansieht und berechnet, kommt man auf die "Echten" 4 Ohm. JBL baut nicht erst seit gestern Boxen. Andere Namhafte Hersteller verwenden ebenfalls die True 4Ohm Variante. Allso bitte erst informieren und dann Angst und Schrecken verbreiten. Danke

23.09.2015, 18:45	#46
Robert74 Erfahrener Benutzer Registriert seit: 19.11.2014 Ort: mühlheim Alter: 50 Beiträge: 825	Was haben wir hier doch für Ingenieure. Die haben bei JBL , Infinity und co sicher noch eine Stelle frei im Testlabor. Ps .Die Bühne würde selbst für hinten Sitzende vorne bleiben. Für dich als Fahrer bleibt sie aber hinten bzw irgendwo... Evtl sollte man bei Konzertbeschallungen Jedem einen Hochtöner mitgeben der mindestens eine Person vor sich hat. Für mich wars das dann auch zu diesem Thema. Da lasse ich mich lieber einmal im Monat beim Röhrenradio-Stammtisch aus.

24.09.2015, 18:15	#47
yoschi Vielposter Registriert seit: 13.04.2008 Ort: 01189 Dresden Beiträge: 4.480	Hallo Robert 74 , Davonschleichen ist auch eine Antwort ! Ich , und wahrscheinlich auch noch andere im Forum wollen mit einfachen Mitteln einen angenehmen Sound im Dai , eine Konzertsaalqualität ist eher nicht das Ziel , weil nahezu unerreichbar. Zum Klang von vorn und von hinten : vor Jahrzehnten wurde in Konzerten in Kalifornien / USA eine Klangveränderung festgestellt . Ein Wandel der Damenmode war's : zu Zeiten der Ursprünge der Beatles waren lange Röcke in , siehe damalige Foto's der Girl's vorm Cavernclub in England . Die folgende Minirock-Revolution legte die Oberschenkel der holden Weiblichkeit frei . Und veränderte den Konzertsaalklang nachhaltig : von hinten aus dem Puplikum , aus dem Saal . Zweites Ereigniss : der Dresdener "Kulturpalast" soll , politisch gewollt , kein Mehrzwecksaal bleiben , sondern für den weltberühmten Klangkörper " Dresdener Philharmonie " aufgepeppt werden . Deshalb wurden aufwändigste Raumklangforschungen finanziert . Fazit : der Raum spielt auch eine Rolle , nicht nur die Front. " Die Musike spielt vorn " ist eben nicht die reine Wahrheit in Richtung Klangerlebniss! Heitere Grüsse!

24.09.2015, 21:11	#48
Robert74 Erfahrener Benutzer Registriert seit: 19.11.2014 Ort: mühlheim Alter: 50 Beiträge: 825	Jeder wie er es braucht Den Bericht zur Türdämmung bin ich noch schuldig. Alubutyl + ein paar andere Materialien wurden heute von mir verbaut. Ergebniss: Türen rappeln nicht mehr und fallen satt ins Schloss. Soundverbesserung ist unerheblich gering wie erwartet.

04.11.2015, 19:45	#50
Takeshi Benutzer Registriert seit: 16.07.2015 Ort: Elmshorn Alter: 47 Beiträge: 147 Themenstarter	So habe ich die Sonne heute genutzt und die bestellten Bitumenmatten (Anti Dröhn oder so) "verbaut". Ließen sich sogar noch schneiden. Der Unterschied ist wahnsinnig groß. Kein HiFi, kein Spitzensound, aber endlich klare Höhen und Tiefen. Die Körperverletzung ist beendet... Ich empfehle so im Nachhinein die Verarbeitung der Bitumenmatten im Sommer, oder bei wenigstens 20 Grad Celsius. Ich habe den Cuore in die Sonne gebracht und somit ging es recht gut. Bei weniger als 8 Grad habe ich den Verdacht, dass die Matten knicken und somit Risse entstehen. Bei mir hat alles geklappt. Die Türen sind ein wenig schwerer, schließen auch nicht mehr so blechern. Passt. Danke an alle Tippgeber.