Besseres fahrverhalten durch andere Reifen+Felgen?

[Sirion2012]

Hallo,



bei den Winterreifen bin ich den Originalreifen (135er) von Dai treu geblieben.
Nachdem ich den L276 jetzt ein paar Monate habe, würde mich ein etwas fahrstabileres Fahrverhalten doch reizen. Am Fahrwerk selbst will ich aber nichts ändern.
Gewinnt man denn viel, wenn man auf Reifen mit etwas niedrigerem Querschnitt und mehr Breite (155) zurückgreift. Beim Kurvenfahren habe ich bisher recht schnell das Gefühl, das er mal ausbrechen könnte. Eine Vollbremsung musste ich zum Glück noch nicht hinlegen, wenn ich aber sehe, wie schnell die Reifen beim Anfahren durchdrehen, bekomme ich wegen des Bremsweges schon ein wenig Bedenken. Einfach ein etwas stabileres und zielsichereres Handling wäre klasse.

[K3-VET]

135er? Wohl eher 145er. Selbst der L501 hatte schon 145er.

Unser L7 hat 155/65 R 13. Sommer wie Winter. Der L7 meiner Schwiegermutter hat die gleichen im Sommer, im Winter jedoch 145/70 R 12.
Wirkliche Unterschiede merkt man da kaum. Allerdings sind das auch allesamt schlecht Reifen. Noch nicht mal mit den SR kann man zügig um Kurven fahren oder aus selbigen herausbeschleunigen.

Aber genau deinen Gedanken hatte ich, seit ich mit dem Ulysse fahre. Der hat serienmäßig 205/65 R 15. Ich bin für den Sommer auf 235/40 R 17 umgestiegen - das ist ein Unterschied wie Tag und Nacht. Er wankt zwar aufgrund des hohen Aufbaus immer noch, jedoch halten die Reifen wesentlich besser auf der Straße.
Für den Winter bekam er Continental TS 830 in 225/55 R 16. (die WR in SR-Größe waren mir dann doch zu teuer). Im Vergleich zu den alten WR (Michelin Alpin in 205/65 R 15) sind die neuen ebenfalls um Welten besser.


Aufgrund der guten Erfahrungen mit dem Ulysse und den schlechten mit dem L7 würde ich im L7 auf 175er umsteigen. 13 Zoll findet man wohl noch relativ gut, wenn man 14" bekommen kann, dann 14".

Da der L276 ja größere Räder hat, dürfte man wohl auch passende 15" finden.

Wichtig ist auch, dann man nicht irgendwelche Billigreifen nimmt, sondern welche, die in diversen Tests gewonnen haben, oder wenigstens gut abgeschnitten haben.

[nordwind32]

Ich bin ja grad bei meinem L60 von 145/70R12 auf 155/65R13 umgestiegen (beides Winterreifen) und hab vom Fahrverhalten praktisch ein neues Auto!
Durchdrehende Antriebsräder sind fast unmöglich geworden.

Mein L276 fährt sommers mit 165/55R15 und winters mit 155/65R14 und da ist auch ein deutlicher Unterschied. Der 165er ist ein Bridgestone RE30 und die 155er sind Goodyear Ultragrip8.

Wenn du nicht zu viel Geld ausgeben willst hohl dir die originalen Aygo-Stahlfelgen und fahr 155/65R14. Keine Billigreifen wählen, am besten nach nem ADAC-Test auswählen. Sowas hab ich damals gekauft. Kann ich echt empfehlen.

Meine Golf I hab ich mal von 155R13 auf 175/70R13 umgerüstet und auch da hatte ich gefühlt ein ganz neues viel besseres Fahrzeug.

[MrFreezer]

ich kann nur von meinem l80 sprechen, bei dem waren sommer (alu, 165er) gegen winter (iwas 145er auf den original-stahlis) ein himmelweiter unterschied. den l601 hab ich ausschließlich auf alus gefahren, sommer die originalen, winter die mittlerweile etwas verranzten vom l80.

[Freestyl3r]

Moin!

Also ich bin selber auf meinem L5 von 145/70 R12 Stahlfelgen auf 165/65 R13 Alufelgen umgestiegen und kann mich meinen Vorrednern nur anschließen:

Ein komplett anderes Fahrverhalten!

Davor sind mir die 145er Reifen schon bei Nässe sehr schnell durchgedreht, mit den 165ern schon fast nicht mehr möglich. Auch die Kurvenlage ist viel angenehmer und ich fühle mich mit den breiteren Reifen um einiges sicherer auf der Straße. Negativ anmerken muss ich leider den Spritverbrauch, der seitdem doch um einiges gestiegen ist. (Ca. 0,7l/100Km)

MfG Jan

[K3-VET]

Zitat von Freestyl3r

Negativ anmerken muss ich leider den Spritverbrauch, der seitdem doch um einiges gestiegen ist. (Ca. 0,7l/100Km)

Ist das so?
145/70 R 12 haben 1,594 m Umfang.
165/65 R 13 haben 1,710 m Umfang. Das sind 7% mehr Umfang. Damit ist eine Strecke, die tatsächlich (und idealerweise auch mit den 145/70 R 12) genau 100 km lang ist, plötzlich nur noch 93 km lang. Damit ist der Verbrauch plötzlich 7% höher, obwohl er eigentlich gar nicht höher ist.

MEIN Ex-L5 hatte einen Durchschnittsverbrauch von 5,35 l/100 km (immer 145/70 R 12 gefahren). 7% mehr bedeutet jetzt, 5,72 l/100 km. Bei 5,72 l/100 km hat er also genau den gleichen Verbrauch! Und das, obwohl man 0,37 l/100 km mehr gemessen hat. Ziehen wir jetzt noch die 0,37 von deiner 0,7 ab, bleiben 0,33 l/100 km Mehrverbrauch übrig.

Auf 10 000 km Jahreskilometer gerechnet sind das dann 33 l. Also ca. 53 € pro Jahr. Ein einziger verhinderter Schadensfall und man ist sogar im Plusbereich. Das Problem ist halt nur, dass man nie genau weiß, ob in dieser oder jener Situation ein kleinerer (schlechterer) Reifen jetzt tatsächlich zum Unfall/Schaden geführt hätte.

Ich hoffe, ich habe richtig gerechnet, die Kinder lenken hier dauernd ab.


Bis denne

Daniel

[Freestyl3r]

Naja deine Theorie mag ja richtig sein, allerdings sagt mein Geldbeutel und die Tankrechnung was Anderes. Natürlich können mehrere Faktoren eine Rolle spielen, z. B. dass ich nun auf Allwetterreifen umgestiegen bin und davor zwei Sommer- sowohl auch Winterreifen montiert hatte.

Ich fahre nur Stadtverkehr, meist Kurzstrecken von ca. 8 Km eine Wegstrecke und hatte davor mit den 145/70 R12 einen Durchschnittsverbrauch von ca. 6,5l auf 100 Km. Nun mit den 165/65 R13 komme ich auf gute 7,5l pro 100 Km. Natürlich steige ich auch gerne aufs Gas sobald der Motor warm ist, schließlich muss sich mein Sportauspuff ja auch gelohnt haben.

Achja meine Endgeschwindigkeit hat sich auch etwas verringert... Wo ich mit 145/70 R12 auf 154 Km/h laut GPS kam, schaffe ich mit den 165/65 R13 mit ach und Krach 145 Km/h laut GPS. Selbe Fahrstrecke übrigens...

MfG Jan

[K3-VET]

Dein Geldbeutel lügt dich nicht an. Du brauchst ja tatsächlich mehr. Nur solltest du berücksichtigen, dass dein Tacho dich anlügt, weil er jetzt weniger gefahrene Kilometer anzeigt. Dadurch kommt dir dein Mehrverbrauch eben stärker vor, als er tatsächlich ist.
Die Reifenwahl spielt natürlich auch noch eine Rolle.
Du hattest vorher 2 Sommer- und 2 Winterreifen drauf? Also im Sommer die SR vorn und die WR hinten. Und zum Winter hat Ramsau ja einen Reifenwechsel befohlen: da hast du dann hoffentlich die WR nach vorn gemacht und die SR nach hinten

Mit der verminderten vmax wundert mich jetzt gar nicht. Der L5 hat mit 145/70 R 12 erst bei 170 km/h max. Leistung anliegen. Bei 135 bis 155 bist du also noch am aufsteigenden Leistungsast. Verlängert man jetzt die Übersetzung, würde die max. Leistung ja noch später anliegen (in deinem Fall bei 181 km/h) und somit hast du im Bereich zw. 135 und 155 km/h eben noch weniger Leistung am Rad --> kannst nicht mehr so schnell fahren. Veränderte Rotationsträgheitsmomente kommen auch noch dazu.

Dafür solltest du jetzt eine geringere Tachoabweichung (evtl. schon eine negative) haben. Hast du darauf mal geachtet? Mein GTti zeigte mit WR 175/70 R 14 (anstatt 175/60 R 14) zwischen 30 und 160 die exakte Geschwindigkeit an, darunter sogar zu wenig, darüber bis max. 2 km/h zuviel.

Apropos GTti: ich habe den von 175/55 R 15 auf 195/45 R 15 umgerüstet. Damit drehten die Räder dann nur noch bei Nässe durch. Vorher war es so, dass die bei 30 km/h Vollgas immer durchdrehten. Vorher drehte wegen der Anfahrschwäche der Automatik gar nix durch.
Allein durch diese 2 cm mehr Breite lag er aber auch schon besser auf der Straße. Der Umfang (und damit die Reifenflankenhöhe) verringerte sich nur geringfügig von 1,80 m auf 1,75 m.


Bis denne

Daniel

[Freestyl3r]

Mag zwar lustig klingen, aber mit den Reifen hattest du fast Recht. Im Winter habe ich die WR von vorne nach hinten und die SR von hinten nach vorne montiert...

Ich habe mir mit viel bastelei einen Tacho vom L701 (mit DZM und durchleuchteten Tachoscheiben) in meinen L5 gebaut und der Tacho ist auf die 165/65 R13 angepasst, geht also fast 100% richtig zumindestens konnte ich keinerlei Abweichung mit der GPS Geschwindigkeit feststellen. Bei 145 Km/h laut Tacho sagt mein Navi 146 Km/h und das werden nur Ungenauigkeiten bei der Ablesung sein ansonsten geht er von 0-145 Km/h 1 zu 1 mit meinem Navi.

MfG Jan