Bioethanol im L701

[Dieselpapst]

Die Klopfregelung fährt den Motor ( bzw. den Sprit ) immer , dynamisch, am Maximum, sie kann die Frühzündung in gewissen Grenzen sowohl nach oben wie auch nach unten regeln .

Das ist ja auch der Grund warum viele Benzinerfahrer hin und wieder unterschiedliche Verbräuche mit verschiedenen Tankfüllungen (Qualitäten) bemerken .
Da machen sich 93 Oktan ggü. 90 Oktan sehr wohl im Verbrach bemerkbar .
Die Qualität hinsichtlich Oktanzahl an den Tanken schwankt erwiesenermaßen enorm !

Heiko

[Q_Big]

Die Diskussionen um höherwertigeres Benzin gab es in der Tat schon häufiger und sie endeten in der Regel damit das höherwertigeres Benzin bei einem Daihatsu Verschwendung sei.
Beim L701 kenne ich mich hiermit nicht aus, jedoch bitte ich hierzu mal die Suche zu verwenden, da es ihn nicht erst seit gesttern gibt .

[bluedog]

Es stimmt schon, dass der Motor eigentlich mit der höheren Oktanzahl nix anfangen kann. Denn die Motorsteuerung ist auf Normalbenzin ausgelegt und meines Wissens auf nichts anderes.

Praktische Versuche Zeigen jedoch ein ganz anderes Bild.

Da ich nun mal in der Schweiz lebe, und bei uns Benzin mit 91 Oktan gar nicht zu kriegen ist, fahr ich normalerweise sogar mit Bleifrei 95, was in Deutschland Super entspräche. Selbstverständlich versuche ich immer an der billigsten Tanke in der Umgebung zu tanken, und fahr auch keine Umwege dafür.

Nun gabs da vor so etwa 2 oder 3 Wochen eine kleine Preissenkung, die sich nicht an allen Tankstellen synchron durchsetzte. Da wollt ichs dann wissen und hab an ner sehr günstigen Tanke mal Bleifrei 98 getankt. Das enspricht SuperPlus in Deutschland. Das tat ich, da sowieso mehrere Autobahnfahrten auf dem Programm standen. Bekanntlich wirkt sich ja eine hohe Oktanzahl erst bei hohen Drehzahlen so richtig bemerkbar positiv aus. Und mein L251 Automatik dreht auf der Autobahn hoch bis 4000 RPM, und das dauerhaft...

Ergebnis: Der Motor läuft wesentlich ruhiger. Das Motorgeräusch klingt weniger angestrengt. Ich denke mal, die Zündung wird tatsächlich voll auf früh gestellt, und das hört man meiner Meinung nach deutlich. Beim Beschleunigen merkt man einen deutlichen Unterschied. Auch auf der Autobahn wirkt der Wagen etwas agiler. Im Stadtverkehr hingegen kaum etwas zu merken von dem teureren Sprit. Ausser, dass auch hier die Beschleunigung schon fast spielend von der Hand geht.

Treibstoffersparnis gibts hingegen keine. Höchstens marginal, auf jeden Fall zu wenig, um den Mehrpreis zu rechtfertigen.

Fazit: SuperPlus bringt beim Cuore letztlich tatsächlich nichts, es sei denn, etwas mehr Fahrspass und allenfalls auch mehr Komfort.

[Reisschüsselfahrer]

Es kommt immer auf die Elektronik der Motorsteuerung an, ob der Motor mit mehr Oktan was anfangen kann oder nicht.

Ältere Einspritzer wie der Charade CB90 oder der ED20 ausm Cuore haben ne fest auf 90 Oktan eingestellte Zündung, die haben auch keinerlei Klopfregelung.

Die neueren Daimotoren, haben aber ne Klopfregelung, einige haben sogar die Ionenstrommessung, damit läuft der Motor bzw die Zündung immer an der Klopfgrenze und somit kann auch der Motor mit höher oktanigem Sprit was anfangen, natürlich nur bis zu einem gewissen Rahmen, ins unendliche kann die Zündung natürlich nicht vorverstellt werden.

Bei den Daimotoren mit Klopfregelung kann man daher auch nicht den Zündzeitpunkt von Hand selber einstellen, bei den alten Daimotoren, kann man den Zündzeitpunkt noch von Hand einstellen bzw man sollte ihn im Rahmen der Wartung eh ab und an mal überprüfen.

Manu

[bluedog]

Danke für die Info. Dann spinn ich also doch nicht. Der Motor läuft mit BF 98 tatsächlich anders als mit BF95... Allerdings: Wirtschaftlich gesehen bringts eher nichts bis allenfalls ganz wenig. Angenehmer zum fahren ist es allerdings schon mit dem hochoktanigen... Und man muss öfter mal auf den Tacho achten beim beschleunigen...

Übrigens ist es ein EJ-VE, der nach Angaben meines Händlers mit Ionenstrommessung ausgestattet ist. Baujahr: 2003

[Q_Big]

Zitat von bluedog

Übrigens ist es ein EJ-VE, der nach Angaben meines Händlers mit Ionenstrommessung ausgestattet ist. Baujahr: 2003

Laut Werkstatthandbuch hat der nen Klopfsensor und keine Ionenstrommessung. Die ist laut einem Satz im Buch nur dem K3-VET vorbehalten (sie soll ja den Klopfsensor ersetzen).
Ob dies aber ein Fehler im WHB ist, weiß ich nicht, aber es steht ja weiter noch ein Klopfsensor mit drin zum L7. SPricht also soweit gegen die Ionenstrommessung.

edit:
Merke aber gerade das wir total Offtopic sind!

[bluedog]

Ob nun Ionenstrommessung oder Klopfsensor ist mir egal. Hauptsache, es gibt ein Teil was auf die Oktanzahl reagiert und den ruhigeren Motorlauf bei höherer Oktanzahl erklärt.

Hatte allerdings mal nen Defekt an der Benzinpumpe, und bei der Fehlersuche meinte der Chef, es könnte die MIL-Leuchte auch von falschen Zündkerzen kommen. Die elektronik mit der Ionenstrommessung würde da empfindlich reagieren... Der wird ja wohl wissen, wovon er redet. Kann ja auch sein, dass es da keinere Unterschiede gibt zwischen einzelnen Baulosen, mit denen das Handbuch seine liebe Mühe hat.

Ist ja ein interessantes Thema. Hab mir jetz mal alles durchgelesen und muss sagen ich bin nicht abgeneigt, ich würde sogar regelrecht drauf brennen es mal zu versuchen, nur leider hab ich keine entsprechende Tanke in der Nähe und in Bierkästen abgefüllt und verkauft wirds ja leider auch (noch) nicht ;-D
Natürlich wär es für die Umwelt optimaler wenn in jedem kleinen Cuore eine Brennstoffzelle wummern würde, aber davon sind wir noch weit entfernt und der Bioehtanol ist ein guter Anfang. Wenn ichs aber über den Daumen ziehe und nur 30% Bioethanol zutanke (um nicht alles für 100% umrüsten zu müssen), der Rest wie gehabt Super, ist die Ersparniss vom Geld her minimal aber spürbar. Ich vertrau auch mal blind drauf das die Schläuche eines 01er Baujahrs mit 40000km halten.

[25Plus]

Zum Thema Brennstoffzelle (gibt´s ja auch mit Alkohol):

Schaut mal auf daihatsu.com - da gibt es jetzt etwas sehr interessantes von Daihatsu. Nach dem intelligenten Katalysator, bei dem große Mengen an Edelmetallen eingespart werden, hat Daihatsu jetzt eine Brennstoffzelle erfunden, die ohne Platin auskommt, aber die gleiche Leistung bringt wie eine Wasserstoff-Platin Brennstoffzelle.
100 Gramm Platin wären bislang nötig gewesen - was die Brennstoffzelle viel zu teuer gemacht hätte - mit der neuen Technik kann man darauf komplett verzichten.
Wer weiß, vielleicht ist ja ein Daihatsu das erste bezahlbare Auto mit Brennstoffzelle !
Und das bereits zu einem Zeitpunkt, zu dem die deutschen Hersteller langsam mit dem Hybrid anfangen (2015... eher später bis das alles serienreif ist) !

Mfg Flo

[bluedog]

Allerdings wage ich zu bezweifeln, dass dann das schöne Daihatsu-D auf der Kühlerhaube prangen wird. Wenns so was Weltbewegendes wird, kann man anfangen, Wetten abzuschliessen, obs nicht am Ende ein Toyota wird.