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-   -   Help ! Antriebswellengelenk aus L251 ausbauen (http://www.daihatsu-forum.de/vbulletin/showthread.php?t=47593)

MO COJO 17.10.2020 22:59

Help ! Antriebswellengelenk aus L251 ausbauen
 
Hallo und Guten Abend ans Forum !
Heute hab ich mal wieder eine technische Frage - bezüglich des L251 an dem ich gerade das äußere, Fahrerseitige Antriebswellengelenk tauschen möchte ... nachdem ich schon den Querlenker erneuert habe (was ein Spaß !) .

Im Groben ist mir das Vorgehen ja klar - Zentralmutter der Antriebswelle (AW) lösen, die Nabe soweit demontieren das man das AW-Gelenk (AWG) aus der Nabe herausziehen kann - dann AWG von der Welle trennen und neues AWG verbauen ... theoretisch ...

Nur ließ sich das AWG nicht dazu bewegen sich aus der Nabe zu lösen - deshalb meine Frage - Ist das AWG wie beim L701 nur mit der Verzahnung in der Nabe gehalten und abschließend mit der Zentralmutter gesichert, oder ist das AWG sonst wie verpresst :gruebel: oder fixiert ??? Es half nicht einmal der Abzieher weiter

Ich habe die komplette Nabe, samt kompletter Antriebswelle auf der Werkbank liegen, kann also nach Belieben damit hantieren und Kraft dran auslassen - ich bin kurz davor eine komplette Nabe samt Antriebswelle zu kaufen - um den Cuore wieder zu komplettieren ... :stupid:

Danke schon mal für eure Tips, ich vermute fast das der Rost die einzelnen Komponenten so gut zusammenhält ... WD40 wirkt jetzt erst mal über Nacht ein .

Gruß, der Mo .

yoschi 18.10.2020 06:35

Achsschenkel ausbauen
 
Moin , wenn ich folgen kann , sitzt die AW noch in der Nabe , und die Nabe ist noch übers VA-Lager in dem Achsschenkel eingebaut ?

Hatte ich auch schon , festgerostete AW in der Nabe , deshalb baue ich alles immer mit Fett zusammen . Rostlöser , egal welche , brauchen bei ordentlichen "Zusammenrostungen" auch mal Monate , ehe sich was tut .

Ausbauen , besser gesagt rauskloppen :
Achschenkel waagrecht , zb auf einem großen Schraubstock so lagern , dass die die AW senkrecht frei nach unten hängt , dann von oben auf den Achstummel mit dem Bello kloppen . Warum freihängende AW : das AWG hat bestimmt axial etwas Luft , und die Schlagkraft vom Bello muß nur die Trägheit des Achsstummels überwinden , auch wenn es nur wenige Millimeter Luft sind . Arbeitsschuhe mit Stahlkappe sind bei einer unvermittelt nach unten fallenden AW von Vorteil .

Die Crux : das Gekloppe himmelt wahrscheinlich auch das Radlager , laut Werksvorschrift muß das Lager sogar schon getauscht werden , wenn "nur" mit einem Abzieher die Nabe belastet wird , also ohne Schlagen .

Viel Spaß zum Sonntag , wobei AW-Rauskloppen heute gesünder ist als Reisen !

yoschi 18.10.2020 12:23

Antriebswellengelenk radseitig ausbauen
 
, aber nicht der Achsschenkelausbau war der Sinn meines vorhergehenden Beitrages . Stocknüchtern in den Sonntag gestartet , trotzdem hat es nicht einmal für die korrekte Überschrift gelangt .
Gruß!

AC234 18.10.2020 17:14

Vermutlich trocken ab Werk zusammengebaut und nun zusammengerostet. Da hilft nur entweder Gewalt oder der große Brenner. Beides hat als Ergebnis die Trennung und als Bedarf ein neues Radlager.
Jens

yoschi 18.10.2020 19:58

Nochmal ca. 10 Jahre zurück gedacht : evt. hatte ich einen schweren Abzieher (geeignet fürs Schlagen auf die Spindel) dauerhaft angesetzt , und dann täglich mehrere harte Denkanstöße mit dem Bello der Spindel verpasst . Unten mit irgendwas ( Matratzenrest oder so) für eine weiche Landung der Welle gesorgt .

Die Aufhängung mittels 2 Montierhebeln , direkt unter der Nabe angesetzt , hat zu sehr gefedert ( ungutes Schlaggefühl) , und mußte auch nach jeden Schlag neu ausgerichtet werden . Das war nicht das Gelbe vom Ei . Der Vorteil wäre die Schonung der VA-Lagers .

Gruß!

MO COJO 18.10.2020 20:46

Oh leck Fett !

Danke für die Tips, also keine weiter Befestigung als so wie ich es eh von meinen Cuorelies kenne - es hält einfach nur der Rost zusammen, was ich nun trennen will / muß ... :wall:

Wenn jetzt zum neuen AWG noch ein neues Radlager dazu kommt - summiert sich das natürlich bei der Neuteilebeschaffung ...

Okay - nein es ist keiner meiner Daihatsu, sonst wäre das Teil gefettet und gewartet ... egal, repariert werden muß der Wagen - ich werde hier entsprechend über Erfolge oder Misserfolge berichten ;) - Gruß, der Mo .

AC234 18.10.2020 21:14

Noch eine Möglichkeit. Mutter lösen, prüfen, ob sie von alleine hält, ansonsten Schraubensicherung, fahren, bremsen usw. AW könnte sich davon lösen.
Jens

yoschi 19.10.2020 07:28

Hallo MO COJO , ob beim L251 die Verbindung Achsstummel / Nabe eine Mäuseverzahnung ist oder eine Kegelform hat ? Keine Ahnung . Aber Dai wird wahrscheinlich durchgängig mit Verzahnung arbeiten .

Der Trabant hat Kegelachsstummel , dafür gibt es es , notwendiger Weise , Schlagabzieher . Der Witz : die Achsstummel brachen danach reihenweise nach einer gewissen Zeit , unterwegs fiel einfach mal so nebenbei ein Vorderrad ab . Was heute viele nicht wahrhaben wollen : Qualitätsstahl stand auf der Embargo-Liste , ob die Autokonzerne der freien Welt Angst vor den kleinen Pappmännern hatten ?

Wünsche Dir den goldenen "Pansch" auf den Abzieher !

MO COJO 19.10.2020 22:02

Sooo - heute hat sich das AWG erfolgreich von der Nabe getrennt - jetzt ist ein neues Radlager und das neue AWG geordert, hoffe es kommt morgen oder Mittwoch mit - dann heißt´s zusammenbauen :gut: .

yoschi 20.10.2020 05:37

Moin , eine Erinnerung ist doch gestattet ?
Angerostete Naben-Mäuseverzahnung gängig machen .
VA-Lager (am Außenring ansetzen) erst in den AchsS. treiben , Sprengring setzen , danach Lagerinnenring abstützen und die Nabe reindrücken . Für Letzteres hatte ich aus einer M10 oder M12 Gewindestange und dicken , großen U-Scheiben ein "Einziehwerkzeug" gebastelt .

Ich will hier nicht den Obermeister spielen , aber vielleicht brauche auch ich selbst in 10 Jahren wieder mal eine "Bauanleitung" .

Gruß!

MO COJO 22.10.2020 07:08

Na juhu ... !

Gestern Abend die Antriebswelle mit neuem AWG und die Nabe mit neuem Radlager verbaut - alles schön hat geradezu "geflutscht" ... fahre aus der Schrauberhalle, links einschlagen "Klack, klack, klack ..."

Der selbe Mist wie vorher - doch das Innere Gelenk futsch ?

Jedenfalls hab ich nach dem Aufbocken immer noch "links-rechts" Spiel, wenn ich das Rad mit beiden Händen bewege - deswegen hatte ich zuvor auch noch einen neuen Querlenker verbaut, da war nämlich der Kugelkopf im Eimer - jetzt hab ich gesehn das auch noch der Spurstangenkopf Spiel hat - gleich bestellt ... ich denke aber das die Nabe an sich einen Hieb weg hat, da ich nicht weiß wie lange der L251 mit dem defektem Querlenker, AWG, Spurstangenkopf durch die Lande gefahren wurde ...

Das Elend hatte ich schon mal bei ´nem L601 - da war die Nabe außer Tolerranz, sprich man könnte das AWG mit der Zentralmutter noch so fest ziehen, es hatte immer Spiel - am Ende die Nabe in Müll und gegen eine gute gebrauchte getauscht - das blüht mir jetzt beim L251 wohl auch ... :angry:

AC234 22.10.2020 14:03

Oder, falls ähnlich konstruiert, die Buchse in der Lenkung ist hin, siehe Sirion.
Jens

mike.hodel 22.10.2020 16:46

Hallo Mo
Beim L251 können gerne auch mal die inneren Gelenke klackern. Ich habe da neues Fett reingeschmiert und siehe da, das Klackern war weg. Irgendwie ist das originale Fett viel zu flüssig.

LG

Mike

MO COJO 24.10.2020 23:26

Danke erst mal für Eure Tips - ja das mit den inneren Gelenken / Fettproblem kam mir dann auch wieder in den Sinn - Mike ... das war hier schon mal Thema als die L251 noch brandneu waren .

Also, ich hab jetzt über meinen Lieblings-Dai-Händler noch einen kompletten Achsschenkel + Antriebswelle bekommen (gebraucht) - am Montag wird noch ein neuer Spurstangenkopf geliefert, da ich den jetzt schwer im Verdacht habe bezüglich des immer noch vorahnden Spiels (links - rechts Bewegung bei aufgebocktem Vorderrad ...) - dann werd ich die gebrauchte Antriebswelle samt neuen Spurstangenkopf verbauen - wenn dann das Klackern und das Links - Rechts Spiel beseitigt ist , werd ich das neue AWG-Gelenk auf die gebrauchte Antriebswelle packen und dann bin ich mit der technischen Seite hoffentlich auch durch am L251er ...

Denn zwischenzeitlich hab ich mich noch um den fahrerseitigen, hinteren Rahmenträger gekümmert - der hätte dem TÜVer sicher nicht gefallen - nach einer halben Stunde Bastelarbeit sah er dann aber wieder passabel aus ...

https://abload.de/img/101_2450ikjx9.jpg

So - dann wünsch ich noch ein schönes Wochenende - und ab Montag gibt´s weitere Info´s - Gruß, der Mo .

yoschi 25.10.2020 09:23

Spurstangenkopf Spiel
 
Hallo MO COJO , hast Du denn nicht einen zweiten Mann /eine zweite Männin zur Hand ? Einer/Eine wackelt kräftig am Rad, der andere/die andere legt die Hand auf den Spurstangenkopf . Selbst ein Grobmotoriker/eine Grobmotorikerin spürt ob Spiel vorhanden ist oder auch nicht . Denn wie AC schrieb : auch Lenkgetriebe/Spurstangengelenke können "klackern" . Aufgebockt die Lenkung rechts bzw links voll ausgefahren , und , das geht auch ohne Hilfskraft : an der Spurstange kräftig wackeln . Da hört und spürt man den Zustand .

Gruß zum Sonntag !

AC234 25.10.2020 10:04

Na ja, Kopf vom Achsschenkel abschrauben, dann geht das auch. Kugel läßt sich leicht verdrehen im Kopf, fertig, Spurstange fällt praktisch nach unten, fertig. Nur das Buchsenspiel in der Lenkung, das hat mich lange gefoppt. Staubschutzmanschette lösen und in die Lenkung schauen beim wackeln an der Zahnstange, dann war die Ursache klar.
Jens

MO COJO 26.10.2020 23:56

Servus und Danke nochmal für die ausführlichen Schraubertips !

Ich hab heute den Spurstangenkopf gewechselt - und siehe da - kein Spiel mehr vorhanden .

Am Wochenende hab ich ja noch eine gebrauchte Antriebswelle bei meinem Lieblings-Dai-Händler am Hof ausbauen dürfen ... die hab ich heute mal probehalber verbaut, da ja nach dem Erneuern des Außengelenkes immer noch deutliches "Knacken" bei vollem Lenkeinschlag und "Kreisel fahren" zu vernehmen war ... also mit der gebrauchten Welle ist das "Knacken / Klackern" auf ein Minimum reduziert, nur noch ganz leise hörbar und auch nur bei absolutem Lenkeinschlag .

Im Inneren Gelenk ist aber auch noch das viel zu dünne Orginalfett drinnen - das werd ich morgen gegen neues, dickeres Fett austauschen und hoffe dann auf den Effekt, den Mike hier schon beschrieben hat :flehan: .

Ich berichte, Gute Nacht, der Mo .

MO COJO 30.10.2020 08:43

Guten Morgen - kurze Info zum aktuellen Stand - seit gestern neuen TÜV - beanstandet "beginnendes Speil, Traggelenk rechts (Beifahrerseite) "

Na, jetzt weiß ich ja wie´s geht - dann bestell ich gleich mal noch´nen Querlenker und Spurstangenkopf für die rechte Seite ... :bier:

Ich wünsche allen ein erholsames Wochenende - Gruß, der Mo .

MO COJO 22.11.2020 21:37

Sooo, nochmal kurzes Sonntägliches feedback / update .

Das Beifahrerseitige Traggelenk / Querlenker ist jetzt auch gegen ein Neuteil getauscht, die Spur ist eingestellt und der Zahnriemen samt Spannrolle und Wasserpumpe ist erneuert ... die Arbeiten hat dann allerdings eine Werkstatt übernehmen dürfen, da ich den L251 mittlerweile wieder an meine Eltern zurück gegegeben habe - die jetzt erst mal ´ne ganze Weile von irgendwelchen anfallenden Reperaturen verschont bleiben sollten ;) ...

Jedenfalls war der O-Ton, daß sie froh sind den 251er doch nochmal durchreparieren lassen zu haben - anstatt ein "neues" gebrauchtes Autochen auf den Hof zu holen - bei dem ja wieder offen wäre was da dann alles an Reperaturstau anfällt ... also auf weiter stressfreie Kilometer mit dem "Wilhelm" .

Schönen Restsonntag Euch allen - und Danke für die hilfreichen Tips - der Mo .


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