Winterreifen für Original-Felge verfügbar !!! 165/50-15
 

Hallo Zusammen,

Neuigkeiten für Copen-Liebhaber, die Ihr Schätzchen auch im Winter bewegen
möchten. Bridgestone hat einen Winterreifen im Programm, in der Original-Copen-Grösse 165/50-15.

Der Reifen nennt sich Blizzak MZ-03 und ist eigentlich nur auf dem japanischen
Markt zu finden. Doch hat Bridgestone Europa Kleinbestände aus Japan
importiert und der Reifen ist über jeden guten Reifenfachhändler zu bekommen.

Wenn Ihr einem Händler anfragt, wird er sich gleich damit wehren, dass es
diese Reifengrösse nicht gäbe, das ist Quatsch. Es gibt unseren originalen
Sommerreifen und einen Winterreifen von Bridgestone.

Der Händler wird den Reifen weder in einer seiner KB-Listen finden, noch
ist der Reifen auf einer euopäischen Homepage von Bridgestone zu finden.
Allerdings auf der japanischen. Hier der Link:

http://www.bridgestone.co.jp/tire/stl/mz_03/index.html

Beharrt darauf, dass der Händler sich mit Bridgestone Deutschland in
Verbindung setzt (Tel: + 49 / 6172 / 408 01)

Wenn Ihr Euch zu solch einem Winterreifen entschliessen sollt, geht bitte
zu einem guten Händler, denn der Reifen ist sehr schwer zu montieren.
Man braucht auf der Montagemaschine einen sehr kleinen Kopf, sonst
wirds nicht klappen, den Sommerreifen runter zu bekommen oder die Felge
bzw. der Reifen leidet gewaltig bei der Montage.

Mein Händler hatte über 2 Std. gebraucht um die Reifen zu wechslen. Wie
sagte er so schön: OT: diese verdammten Reifen sind beschi**ener zu
montieren, als Run-Flat-Reifen.

Man muss dazu sagen, der Reifen ist im Verhältnis zu seiner Breite sehr flach
und hat dazu extremst stabile und harte Seitenwangen, die es extremst
schwierig machen, die Teile zu montieren.

Preis bei Reifen Feneberg z.B: 82.50 Eur / Stück ohne Montage

Ich hänge noch ein paar Bilder von meiner Rennsemmel mit Winterschuhen an.

Grüsse

Padu

Hallo Admin bzw. Moderator.

bitte ändere meine Überschrift.

Der Reifen hat nicht die Grösse 195/50-15, sondern 165/50-15

Danke Padu

Ich glaub das kannst du im Daihatsu-Forum selber machen. Geh einfach mal auf ändern, da müsste dann oben die Überschrift zu ändern sein.

Bin mir aber nicht sicher.

Ich find das Profil der Reifen sieht etwas sehr grobe aus. Erinnert mich an die Mini-Reifen z.B. beim Cuore. Genau wie diese haben die Reifen auch nur eine Geschwindigkeitsfreigabe bis 160, was mich bei diesem Profil auch nicht wundert!!! Also bevor ich solche Einschränkungen hinnehm, hol ich mir doch lieber 14 Zöller mit etwas schlechterer Kurvenlage. Selbst meine Uniroyal mit Geschwindigkeitsfreigabe bis 190 sind für den Copen gerade so ausreichend. Man kann ja auch kurz mal schneller Fahren, nur halt nicht Stundenlang.

Aber trotzdem Danke für den Tipp!

Für nen Winterreifen ist das grobe Profil doch super, was hast denn daran auszusetzen???

Manu

Sehen gut aus, so ein Ärger, dass ich letztes Jahr schon welche auf Stahlfelgen gekauft hab! Allerdings bleiben die dieses Jahr so lange im Keller,
bis es wirklich Schnee gibt, letztes Jahr bin ich vollkommen umsonst damit
rumgeheizt.
Übrigens, hartnäckig hält sich die Mär, dass Winterreifen bei niedrigen Tem-
peraturen besser sein sollen als Sommerreifen. Dies ist mitnichten der Fall.
Autobild hatte das mal bei Temperaturen um den Gefrierpunkt getestet, nur
auf Schnee und Eis waren die Winterreifen besser. Guckst du hier:

http://i158.photobucket.com/albums/t...terreifen2.jpg

http://i158.photobucket.com/albums/t...ntereifen1.jpg

und auch im Spiegel stands geschrieben:

http://service.spiegel.de/digas/serv...d/DID=42736577

dachte, die Information ist mal ganz interessant!
Ollie

Naja ich will ja Winterreifen und keine Schneereifen. Klar mag so ein Profil im Schnee top sein, aber was ist mit der 95% anderen Zeit die ich auch mit Winterreifen auf Teer fahre?

Meine Winterreifen von Uniroyal sind z.B. auf Nässe optimiert, was find ich viel sinnvoller ist als auf Schnee optimierte Winterreifen.

Kommt natürlich immer drauf an wo man wohnt, aber der Bergbauer auf der Alm wird wohl keinen Copen fahren ;-)

Hallo Leute,
seit 2 Wochen stöbere ich schon in diesem Forum rum und nun schreibe ich meinen ersten Beitrag.
Ich werde meinen Copen nächste Woche bekommen (Perlweiss und Champagner waren nicht so schnell und günstig zu bekommen, also habe ich Grün gewählt) und daher habe ich mich auch schonmal mit dem Thema Winterreifen beschäftigt. Im Frühjahr müssen schöne 16" (noch lieber 17", aber das scheint ja unmöglich) her und deswegen will ich auf jeden Fall die Serienfelgen für die Winterreifen nutzen. Da kam mir der Beitrag von Padu gerade recht! ;-)
Nur leider scheint es bei der Sache einen Haken zu geben: Bridgestone Deutschland hat momentan den Reifen nicht vorrätig. Laut deren Aussage sind welche bestellt, aber das Schiff mit der Ware habe Japan noch nichtmal verlassen. Vor Januar 2008 werden die also nicht in Deutschland ankommen.
Anfragen bei mehreren Dai-Händlern in und um Köln verliefen auch negativ. Keiner scheint diese Reifen vorrätig zu haben oder zu kennen.
Ein Dai-Händler hat mir allerdings einen interessanten Vorschlag gemacht:
Er nimmt einfach 175er Hankok-Winterreifen (EUR 62,-/Stück) und lässt das Ganze beim TÜV eintragen (+ EUR 50,-). Das liegt wohl innerhalb der Toleranz und wurde schon bei mehreren Copen gemacht.
Klingt für mich nach einer vernünftigen Lösung, oder?
Gruss,
Jan

Um Jan zu ergänzen, dert Reifen heisst 175/50R15 und kommt u.a. von Hankook. Allerdings ist - wenn der TÜV es genau nimmt - zumindest eine Tachoüberprüfung nötig. Also vorher nachfragen. Wer dafür eine Herstellerbescheinigung braucht, kann sie bei uns unter info@mw-parts anfordern.
Grüsse
U.Auchter

Halo - als Neuling (sowohl hier als auch als Copen Besitzer) hätte ich eine Frage.

Gibt es auch eine einfachere Variante Winterreifen für das Auto zu bekommen ? Zum Beispiel mit auf anderen für den Wagen zugelassenen Felgen ? Kann mir dazu bitte jemand Auskunft geben ?

Herzlich willkommen in der Copen-Gemeinde, Wolfgang!
Ja, gibt es! Ich habe die 14"-Stahlfelgen mit 165/60er Reifen drauf. Hässlich,
aber gut! Es gibt aber auch schöne Alufelgen (Neid...). Guckst du hier:

http://www.micro-roadster.de/wbb2/th...p?threadid=583

Die sehen doch Klasse aus, oder?
Ollie

Herzlichen Dank für die Hilfe

Also 165/60 R14 funktioniert (Erleichterung :gut:)
Stahfelge ist ok (haltbarer bei Bortsteinanprall)
und es gibt bezahlbare Winterreifen dafür.

Damit steigt die Freude - nochmal Dank (wäre bloß schon Deinstag Abend)

Das Bild links - das ist er - lechts

Hi Wolfgang und Gratulation zu dem Kleinen Spaßgefährt! Wirst wohl erst im Sommer richtig merken, was es heißt einen Copen zu fahren ;-)

Aber noch als Tipp: Die Uniroyal MS plus 5 für 165/60 R14 sind vor allem auf Nässe absolute Top-Reifen! Obwohl es keine Premiumreifen sind, waren die Verzögerungsleistungen im Vergleich zu den anderen Autos beim ADAC-Fahrsicherheitstraining absolut spitze. Das geringe Fahrzeuggewicht und die schmalen Reifen helfen natürlich noch zusätzlich.

Ich hab sowohl diese Wintereifen als auch meine 195er von Uniroyal, die sind
schon gut auf Nässe, da gibt es nix! Das Laufgeräusch ist allerdings gewöhnungsbedürftig. Besonders die Sommerreifen sind bei hohen Geschwindigkeiten heftig! Konnte aber auf dem Rückweg vom Copentrffen einen MR2 demütigen als der Regen einsetzte. Bei 170 ist er rechts rüber!
Ein kleiner Denkfehler: Auch bei Nässe sind breitere Reifen besser!
Ollie

Hi Jens87, Hi o.boss

danke für die nette Begrüßung und die guten Tipps.
Aber hätte ich IHN doch bloß schon seufz :wall:
Naja, morgen Abend ist er meiner (eeeeennnnnndlich) :flehan:,
dann werden erst mal Winterschlappen besorgt. Für Frauchens Trevis sind sie schon am werden. Wir sind ohne Einschränkung Daihatsu Fans.:knuddel:

Gruß zum abend - bis bald

Hallo Padu,
wie fährt sich denn der Winterreifen Blizzak MZ-03 in der Grösse 165/50/15?
Ist er genau so sportlich hart wie der Sommerreifen oder hat er etwas mehr Federungskomfort zu bieten?
Hätte gerne etwas weniger Fahrbahnkontakt wegen den schlechten Strassen...


Gruss copen-driver

Hallo,

les mal in diesem Thread nach: http://www.daihatsu-forum.de/vbullet...ad.php?t=25340

Der Reifen ist gewöhnungsbedürftig und kein Reifen für hohe Geschwindigkeiten. Hab aber nach langem Testen und fast 15 Tkm mit den Reifen festgestellt, dass das Fahrverhalten schwer vom Fülldruck abhängt, mit 2,6 - 2,7 bar ist der Reifen noch bis 140 / 150 km/h für mich beherrschbar.

Man muss halt dazu wissen, dass es sich beim MZ-03 um einen Reifen handelt, der für den japanischen Markt gebaut ist, sprich Höchstgeschwindigkeit auf A-Bahnen von 100 km/h und teils sehr harte bzw. schneereiche Winter. Für nen deutschen Copen-Fahrer, der grösstenteils im Regen und auf A-Bahnen unterwegs ist, gibt es sicher bessere Alternativen.

Wenn man, wie ich in der Schweiz unterwegs ist (max. 120 Km/h auf A-Bahnen) und mit viel Schnee konfrontiert wird, ist der Reifen nicht schlecht, vorallem im Schnee top.

Wie ich heut noch zusätzlich erfahren habe, ist der Reifen in Deutschland bei Bridgestone zur Zeit wieder mal aus. In CH ist er noch zu bekommen.

Gruss

Padu

Danke o.boss für die vielen Fakten. Endlich habe ich mal eine vernünftige Antwort auf meine Fragen erhalten. Neulich habe ich hier gefragt, ob Winterreifen für mich so viel bringen und bin hier fast schon bepöbelt worden. Also mal kurz zusammengefasst: Das Winterreifen bei Kälte besser sind ist Quatsch (von wegen 7 Grad Grenze). Bei Nässe ohne Schnee/Eis sind Sommerreifen deutlich besser als Winterreifen und Winterreifen ein extremer Unsicherheitsfaktor. Also ist die Frage doch schon berechtigt, ob und wann man in seiner Region Winterreifen draufzieht.


Aus dem Spiegel-Artikel:
"Der Sommerreifen hat entscheidende Vorteile auf trockener und nasser Straße, auch bei niedrigen Temperaturen", sagt Ruprecht Müller, Reifenexperte des ADAC. Die sieben Grad seien "völlig willkürlich" gewählt und durch keinen Testwert belegt.

Die Sieben-Grad-Lüge erweist sich indes als immun gegen Aufklärung. "Ich kämpfe wie ein Ritter gegen diesen Unfug", sagt ADAC-Reifenexperte Müller, "und habe darauf gedrungen, die sieben Grad bei ADAC-Veröffentlichungen nicht mehr zu verwenden."

Eiskalter Schwindel also für den vermeintlich guten Zweck, die Autofahrer zum Umrüsten zu bewegen. Doch bringt das wirklich mehr Sicherheit? Wer im Winter sein Auto bei Schnee und Eis stehen lässt, der bremst in vielen anderen Situationen mit Sommerreifen besser.

So wird es auch nicht, wie häufig verbreitet, zu einer generellen Winterreifenpflicht kommen.

Glätte
 

Es reicht wenn nur ein Tag die Straßen Glatt sind und dein Wagen woanders zum stehen kommt als du es wolltest, das du mehr kosten und Ärger hast als ein Satz Winterreifen kosten. Ich bin im ersten Winter wo ich mein Copen gefahren bin auch nur mit den Sommerreifen gefahren. Da ich in Hamburg wohne sollte man annehmen das die meisten Straßen rechtzeitig gestreut werden. Dem ist aber nicht so, vorallem da ich Schichtarbeiter bin muß ich etwas früher raus oder fahre noch spät Abends nach Hause. Zum Glück sind dann die Straßen leer und das schlittern war daher nicht so gefährlich. Auch das Anfahren macht auf Glatten Straßen mit Winterreifen mehr spaß als immer nur im 3. Gang von der Ampel los zu fahren wegen durchdrehenden Sommerreifen.

Auch die Versicherungen schauen drauf ob man im Winter Winterreifen drauf hat bei ein Unfall, dann gibt es schon mal weniger Geld...

Die Potenza sind definitiv nicht für den Winter geeignet, die verhärten unter 5 °C Reifentemperatur so stark, dass der Grip deutlich schlechter wird. Eine Grenze, ab wann ein Winterreifen generell besser ist, kann man aber mit dieser Erfahrung auch nicht ziehen, denn beim Fahren erwärmen sich die Reifen um 10 °C oder mehr. Kann jeder mal ausprobieren, die Reifen sind selbst bei Umgebungstemperaturen um 5 °C Temperaturen handwarm.

Da die Erwärmung bei -15 °C aber nicht mehr ausreicht, um den Reifen auf eine optimale Temperatur zu bringen (grob geschätzt 15-50 °C), würde ich mit den Potenzas nie im tiefsten Winter fahren wollen.

Aber Testergebnisse hab ich dazu auch nicht, es könnte also durchaus sein, dass der Sommerreifen auf trockener Fahrbahn immernoch besser abschneidet.
Wer aber im Winter mit Sommerreifen in´s Rutschen kommt, und zwar mit deutlich niedrigeren Geschwindigkeiten als im Sommer (das nennt sich dann wohl allgemein Glätte), hat die falsche Reifenwahl getroffen. Denn auf Eis und Schnee nutzt es einem auch nichts, dass man die Lüge der Winterreifenhersteller durchblickt hat.

Mfg Flo

Aber es gibt hier doch ganz klar ein Risiko abzuwiegen. Wenn ich Winterreifen drauf hab' und es nur kalt/nass ist ohne Schnee/Eis, bin ich ein Sicherheitsrisiko und gefährde meine Mitmenschen, weil ich mit Winterreifen bei kalter, trockener oder nasser Fahrbahn die falsche Bereifung draufhabe, was einem Mitmenschen das Leben kosten könnte, genauso, wie ich bei spiegelglatter Fahrbahn mit Sommerreifen mein eigenes und anderer Leben gefährde. Mal ein blöder Vergleich: Wenn ein Einsatzort mehr Wald als Wüste hat, trägt man den Mischwald- und nicht den Wüsten-Flecktarn, in der Wüste mit drei Bäumen wäre der Mischwald-Flecktarn ein klares Sicherheitsrisiko, oder? Also ich halte mich an die Empfehlung vom ADAC.

Kannst dir ja einmal überlegen wo die Scharfschützen warten... also ich würde nicht mit Waldflecktarn auch nur eine 200 m breite Wüstenlichtung überqueren wollen.

Mit Wüstenflecktarn im Wald hat man hingegen reelle Überlebenschancen...


Sommer = Wald => Sommerreifen = Waldflecktarn
Wüste = Winter => Winterreifen = Wüstenflecktarn

Ich bin jetzt den ganzen Sommer mit 145er Winterreifen auf meinem Sirion gefahren, wirklich unsicher war ich deshalb auch nicht... ich war zwar mit meinem "Wüstenflecktarn" nicht unbedingt optimal ausgerüstet, aber mit etwas Vorsicht und zusätzlicher Tarnung (die Kurven bei Nässe etwas langsamer nehmen) hat es prima hingehauen.

Jetzt das Gegenbeispiel der Sommerreifen im Winter... Der "Waldflecktarn" ist optimal wenn es über 10 °C hat, sowohl bei Nässe als auch bei Trockenheit (dann sowieso), aber wehe es kommt auch nur für 20 m eine Wüstenschneise. Dann braucht es nichtmal mehr einen Schützen...

Das Geheimnis ist wie man seine Ausrüstung einsetzt. Den Nachteil des Wüstenflecktarn kann ich ausgleichen indem ich Farn, Gras oder anderes Grün-Zeug als Tarnung benutze.
Den Waldflecktarn werde ich hingegen kaum hellbraun einfärben können...


Ich bin auch für Winterreifen im Winter. Und zwar deswegen, weil der eine Vorteil (mehr Haftung bei Eis und Schnee) alle anderen Nachteile (Bremsweg bei Trockenheit und Nässe) bei weitem aufwiegt.

Auf Nässe und Trockenheit kann ich mich mit dem Winterreifen nämlich einstellen, dann fahre ich eben etwas langsamer, aber wie soll ich den Sommerreifen dazu bewegen, dass er mir auf Schnee und Eis (gerade, wenn es ohne Vorwarnung kommt) die optimale Haftung bietet ?

Das Fahrverhalten eines Sommerreifens bei Eis / Schnee / Glätte ist noch um ein vielfaches schlechter als das Fahrverhalten eines Winterreifens bei sagen wir mal ca. 10 Grad und trockener Straße!

Daher sollte wirklich nur der im Winter Sommerreifen drauflassen der wirklich die Disziplin hat und bei dem geringsten Anzeichen von Glätte sein Auto konsequent stehen lässt!

Wann man mit Sommerreifen fährt und wann man Winterreifen vorzieht, muss letztlich jeder selber entscheiden. Dass Winterreifen soviel schlechter sein sollen bei Nässe als Sommerreifen, ist in dieser Pauschalität genauso ein Bockmist wie die 7°C Grenze.

Seht euch mal das Profilbild eurer Sommerreifen an. Da sind längsrillen drin, die im Bedarfsfall Wasser schnell ableiten sollen, und so Aquaplaning verhindern. Haben die Winterreifen sowas gar nicht, stehen die Chancen recht gut, dass der Sommerreifen bei Nässe besser abschneidet.
Damit ist aber noch nicht alles gesagt. Je Breiter der Reifen, umso wichtiger die Längsrillen. Bei den relativ schmalen Reifen, die viele von uns Fahren, ist der Unterschied dann nicht so gewaltig, wenn auch mal eine oder zwei Längsrillen weniger da sind.
Damit wär die Nässe abgehandelt. Nicht aber alles andere. Was macht ihr Sommerreifen-im Winter-fahrer denn, wenn nun diese Nässe auch nur kurz davor ist, zu gefrieren? Ein Winterreifen hat damit eher weniger Probleme. Da müsste schon wiklich Glatteis kommen, um ins schlittern zu kommen, denn der hat auch ein anderes Profil mit grob gesagt mehr Feinlamellen, und hat so deutlich mehr Haftung, solange man noch irgend von Haftreibung sprechen kann. Dazu ist die Gummimischung weicher, und der Reifen hat auch dadurch mehr Haftung, weil er eben näher an der Betriebstemperatur ist, als ein Sommerreifen.
Der Sommerreifen mag zwar auf Nässe besser sein, kommt dafür aber schneller ins rutschen, und wenn er einmal rutscht, krallt der sich auch nicht mehr so schnell fest wie ein Winterreifen. Dazu fehlen die Feinlamellen. Und wegen mehr Längsrillen für die besseren Nässewerte ist auch die Aufstandsfläche oft kleiner als bei Winterreifen... Auch nicht immer gut.
Dazu kommt, dass der Sommerreifen im Winter kaum auf Temperatur kommt, schon gar nicht im Kurzstreckenverkehr bei Innerortstempo. Und die meisten Fussgänger sind nun mal innerorts unterwegs, und man begegnet ihnen typischerweise auch schon mal gleich nach dem Losfahren, und nicht erst nachdem man die Reifen mit 30km+ Autobahnfahrt auf Temperatur gebracht hat.

Nochwas: Seid ihr schon mal morgens früh unterwegs gewesen, im Morgennebel, bei feuchter Strasse, und eigentlich guten Gripverhältnissen, und dann über eine Strassenmarkierung gefahren? Stopbalken oder ähnliches? Da rutschts regelmässig, selbst mit besten Winterreifen. Mit Sommerreifen fühlt sich das wie Glatteis an. Und was macht ihr nun, wenns knallt, weil auf eurem Weg ein Zebrastreifen war, oder einer dieser auf Verzweigungen schön rot angemalten Radstreifen, so dass genau die 2-3m an Bremsweg fehlen? Wenn da mal was passiert, greift ihr euch bestimmt an den Kopf, warum ihr (trotz VIELLEICHT besserer Nässewerte) auf Sommerreifen gesetzt habt. Und dazu muss es nicht erst gefrieren.

Am besten ist, man achtet drauf, wie sich die Reifen verhalten. Das ist nicht nur von Fabrikat zu Fabrikat unterschiedlich, sondern ändert sich auch noch mit dem Alter und der Profiltiefe, und dem Luftdruck. Das Fahrzeuggewicht nicht zu vergessen.
Meine Dunlop Sommerreifen auf der Vorderachse, mit prima Profil und bei heissem Wetter fast schon kleberartigen Grip, versagten völlig, als es kälter wurde. Und da spreche ich von Tagestemperaturen von vielleicht 10°C. Nur: Abends warens dann vielleicht noch 7°C, und frühmorgens gelegentlich noch 3-5°C. Und bei den Temperaturen war dann auch nichts mehr mit Vorteilen auf nasser Strasse, trotz sehr feingliedrigem Profil und glaub ich drei Längsrillen pro Reifen (bei einer 155er Breite sehr viel, wie ich finde).

Also hab ich vor einer Woche Winterreifen montiert, und bin seither wieder merklich sicherer und mit sehr viel mehr Bodenkontakt unterwegs. Und ich kann nun beim besten Willen nicht nachvollziehen, wie man ernsthaft behaupten kann, auch im Winter seien Sommerreifen bei Nässe noch deutlich überlegen. Das mag für Breitreifen stimmen, die eben sehr viel anfälliger auf Aquapaning sind. Aber dann muss nur mal ein ganz klein Wenig Eis den Weg kreuzen, was ja bei Nässe im Winter so weit hergeholt auch nicht ist, und man hat mit Sommerreifen ein so dickes Minus, dass der Vorteil von vorher weit überkompensiert ist. Von Schnee und all dem Zeugs gar nicht gesprochen. Demnach stimmt es also nur im Labor, dass Sommerreifen auch im Winter bei Nässe besser sind. Denn auf einer richtigen Strasse ist auch mal ein bisschen Farbe, die schon deutlich über dem Gefrierpunkt für Sommerreifen wie Glatteis wirkt, und auch für den (grossen) Rest der Fahrbahn garantiert eben niemand, dass sie wirklich 100% Eisfrei ist, im Gegensatz zum Labor, wo man das sicher im Griff hat.
Und zumindest mein Popometer gibt mir recht, dass es wesentlich ungefährlicher ist, im Sommer mit Winterreifen zu fahren als umgekehrt, selbst wenn an Schnee und Eis nichts erinnern mag.

Ich glaube unsere Diskussionsgrundlage sind einfach zu unterschiedlich, weil regionale Unterschiede mit einfließen (Norden/Süden, Stadt/Land...) Sobald der Winter (=Eis und Schnee) eintritt, werde ich mir erneut Gedanken machen und a) die Kiste stehen lassen und mit der U-Bahn fahren, oder b) Winterreifen draufmachen. Wobei die U-Bahnfahrt wahrscheinlich vernünftiger ist, als mit Winterreifen durchs Schneechaos zu heizen... ;)

So. Ihr habt mich trotzdem überzeugt, alle Optionen auszuprobieren. Habe mir bei meinem Copen-Händler ein Angebot reingeholt. 165/60R14 75 T Uniroyal M+S mit Stahlfelgen und Montage für 390 Euro. Wenn's Winter gibt, werde ich gerüstet sein...

Hallo,
ja ist doch ok und für den Preis find ich es auch gut und sogar recht günstig für 4 Felgen mit neuen Reifen.

Schöne Grüße
Thomas

Freitag kriegt der Copen seine Winterstiefel, heute erstes Schneedach.:snowman:
Neben der kontroversen Diskussion . . . hat sich dieses Thema hier schon allein wegen arnie 96 und LSirion gelohnt . . . liebe eure amüsant formulierte "Wüsten- u. Waldfleckentarn"-Analyse . . . hat mich sehr Lachen gemacht!!!
:kaffe: L i f e - i s - a - j o k e . . .! :kaffe: ann