DD - die tun nix

[woemax]

Mal so 'ne Frage am Rande: Wenn das Thema DD- Die tun nix heist, geht es da in den letzten Threads nicht ein bisschen Richtung offtopic??

[25Plus]

Ich glaube wir reden gerade etwas aneinander vorbei . Ich hab extra "echte" Toyotas in Anführungszeichen gesetzt, weil ich das mit dem RAV 4 eben auch noch in Erinnerung habe und man sowieso bei den "Kleinwagen" kaum sagen kann, was Daihatsu und was Toyota entwickelt hat.

Und wenn ich vom Design des iQ und des Aygo spreche, dann meine ich das äußere Erscheinungsbild und eben nicht das Design, also die Englische Übersetzung von Konstruktion (da erinnere ich mich gerne an technisches Englisch: "Das englische Wort für Konstruktion ist design und nicht construction - wir sind doch hier nicht im Bauingenieurwesen !").

Also sind wir eigentlich fast derselbsen Meinung: Die Leute schätzen das Design der Daihatsus zu wenig (im Sinne von Konstruktion, Platzausnutzung) weil sie sich vom hausbackenen Design (im Sinne des äußeren Erscheinungsbildes) nicht angesprochen fühlen.

Mit dem Image und dem Rost hast du natürlich recht, aber ich sehe das auch so:
Würde man einen Terios als Toyota in Deutschland verkaufen, dann würde das Toyota nicht schaden. Erstens würde Toyota dann einen für europa geeigneten Diesel verbauen und zweitens, noch viel wichtiger: Toyota würde dieses SUV als eigene Entwicklung anpreisen (womit sie absolut recht hätten, schließlich gehört Daihatsu Toyota) und bei der Qualität sehe ich wirklich keinen Unterschied zwischen Toyota und Daihatsu.

Genau so ist es doch mit dem 1KR-FE, dem aktuellen 3-Zylinder. Als Toyota Entwicklung als zweimalige Engine of the Year gefeiert, schämt man sich die Modelle von Daihatsu mit dem gleichen Motor zu nennen, weil man einen Imageverlust fürchtet.
Toyota hatte vorher niemals einen 3-Zylinder, Daihatsu schreibt in die Pressemitteilung des Sirion, dass der Motor von ihnen entwickelt wurde, was ich aufgrund des 25 Jährigen Vorsprungs auch glaube, aber Toyota kann das als Konzernmutter gerne so hindrehen, wie sie möchte. Und das ganz ohne Imageverlust, nein, sogar mit Bejubelung !

Mfg Flo

PS: Was war eigentlich das originale Thema ? Ging es nicht um E-Mail Beantwortungen und Telefonanfragen oder so ähnlich ?
Wenn es zu sehr offtopic wird, dann kann ein Moderator ja einen zweiten Thread daraus machen: Wird Daihatsu von Toyota unterdrückt ? oder so ähnlich.

[bluedog]

Dem kann ich nun zustimmen.

Ausser, dass ich das Rostproblem von Daihatsu nicht ganz so locker sehe. Das mag bei einem Kei-Car für den Japanischen Markt angehen, aber für den Export müsste da mindestens eine Hohlraumversiegelung obendrauf. Was dann aber wahrscheinlich den Produktionsablauf an Fliessband in Japan zu sehr durcheinander bringen würde, oder was auch immer.

p.s.: Entschuldigung fürs Offtopic. Ein eigener Tread wär sinnvoll.

[LSirion]

Der neue Thread sollte dann folgendermaßen lauten:

Fehler von DD

- Wegrationalisierung von Sicherheitskonzepten
- mangelnde Rostvorsorge
- unauffällige Werbung (Unterdrückung ?)

PS:

Ich habe DD schon desöfteren wegen meinen Bedenken hinsichtlich dieser Punkte kontaktiert. Keine Antwort... die werden schon wissen, was sie tun.

[Radbert]

Zitat von 25Plus

Würde man einen Terios als Toyota in Deutschland verkaufen, dann würde das Toyota nicht schaden. Erstens würde Toyota dann einen für europa geeigneten Diesel verbauen

Wieso, was soll denn das Problem mit dem 2.2-Liter Leichtmetalldiesel sein?

und zweitens, noch viel wichtiger: Toyota würde dieses SUV als eigene Entwicklung anpreisen (womit sie absolut recht hätten, schließlich gehört Daihatsu Toyota) und bei der Qualität sehe ich wirklich keinen Unterschied zwischen Toyota und Daihatsu.

Es gibt nicht die geringste Familienähnlichkeit. Man mag mich korrigieren, aber es stecken soweit ich weiß kaum Gleichteile drin. Man würde sich ein Auto ins Programm stellen, das das Marketing (= das Verkaufen Toyota-eigener Produkte) schwieriger macht und nicht einfacher und das am Marken-Image knabbert. Und das dazu noch den Werkstätten Probleme macht, weil die Teile, die Datenbanken, die Lack- und Fehlercodes etc. alles nicht gleich sind. Das einen für jede verkaufte Einheit mit hoher Wahrscheinlichkeit einen verkauften RAV4 oder Urban Cruiser kostet und also im selbst im besten Fall exakt nichts bringt - während er als Daihatsu im besten Fall Suzuki einen nicht verkauften Grand Vitara kostet.

Und wenn DU bei der Qualität keinen Unterschied siehst, dann sag ich dazu das folgende: Wär mein Auto ein '94er Starlet und kein Charade, dann hätte er zwar keine elektrischen Fensterheber, Zentralverriegelung und elektrische Außenspiegel, und wäre auch nicht exklusiver als gewisse Ferrari-Modelle (so von den Stückzahlen her) aber ich hab den Verdacht, er hätte vielleicht auch nicht schon vor vier Jahren geschweißt werden müssen. Wär der Applause davor ein Corolla gewesen, dann hab ich den Verdacht, der Motor hätte länger als 180 Mm durchgehalten, ohne einen kryptischen Defekt zu erleiden, bei dem ich im Nachhinein eher die "üblichen" Haarrisse im Block im Verdacht habe als die damals wahrscheinlich erscheinende Zylinderkopfdichtung.

Ich seh also keinerlei Motivation für Toyota, so was zu tun. Nicht hier, nicht jetzt. Es sind immer die scheinbaren Details.

[Radbert]

Zitat von LSirion

Ich habe DD schon desöfteren wegen meinen Bedenken hinsichtlich dieser Punkte kontaktiert. Keine Antwort... die werden schon wissen, was sie tun.

Die wissen vor allem, was sie tun können - und was nicht.

An der Sicherheitsausstattung, der Rostvorsorge und überhaupt sämtlichen Entscheidungen, die die konkreten Produkte betreffen, kann der deutsche Importeur mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit überhaupt nichts machen.

Und alles andere muss zu allererst ins vorgegebene Marketing-Budget passen.

Ich kann mir vorstellen, dass es sehr oft ganz schön frustrierend ist, dort zu arbeiten. Wie das Gallische Dorf ohne Zaubertrank.

[bluedog]

Kann mir keiner erzählen, dass der Importeur in Sachen Rostvorsorge nichts tun kann, wenn man ne Hohlraumversiegelung bei jedem Händler für knapp 500€ bekommt.

Sowas könnte man doch auch gleich machen, wenn die Autos direkt vom Schiff kommen. Kommt sicher ein bisschen billiger, wenn man Mike Sanders oder was es dann ist, gleich Tanklasterweise einkaufen kann, und ein Team zusammen hat, das 10mal am Tag die selben Autos versiegeln kann. Die können nach zwei Wochen den Job auswendig, kennen jede Schraube und jedes Blechle was im Weg sein könnte, und vertrödeln nicht mehr Zeit als nötig damit, den Arbeitsplatz einzurichten, Geräte zu reinigen etc.

Der Hersteller braucht das ja nicht mal zu wissen. Sollte man die Kosten scheuen, dann setze man es eben auf die Optionen-Liste, genau wie Tempomat, Klimaautomatik und was weiss ich sonst noch alles. Die KÖNNEN. Die wollen bloss nicht. Und wenn man es nicht selbst machen darf von wegen diktierter Verträge mit dem Hersteller oder sowas, dann kann man sich doch ne Drittfirma suchen, die dann meinetwegen ne Dépendence neben dem Importlager aufmacht. Wer will das verbieten? Und wer will den Kunden ernsthaft verbieten, zusätzlich gegen Rost vorzusorgen?

Alles eine Frage, wie mans darstellt, und alles natürlich auch Willenssache. Anderes, gemeinhin allerdings weniger im direkten Kundeninteresse stehendes, geht doch auch, wenns muss.

[celicata40]

Zitat von Radbert

..........
Und wenn DU bei der Qualität keinen Unterschied siehst, dann sag ich dazu das folgende: Wär mein Auto ein '94er Starlet und kein Charade, dann hätte er zwar keine elektrischen Fensterheber, Zentralverriegelung und elektrische Außenspiegel, und wäre auch nicht exklusiver als gewisse Ferrari-Modelle (so von den Stückzahlen her) aber ich hab den Verdacht, er hätte vielleicht auch nicht schon vor vier Jahren geschweißt werden müssen. Wär der Applause davor ein Corolla gewesen, dann hab ich den Verdacht, der Motor hätte länger als 180 Mm durchgehalten, ohne einen kryptischen Defekt zu erleiden, bei dem ich im Nachhinein eher die "üblichen" Haarrisse im Block im Verdacht habe als die damals wahrscheinlich erscheinende Zylinderkopfdichtung.
..........

Da muss ich Dir auch leider recht geben. Ich habe (und fahre) auch seit über 15 Jahren Toyotas. Hatte schon Carina, Corolla, Starlet, Previa und immer noch Celica's. Die Karossen sind um Welten besser, Rost ???? das Wort hatte ich aus meinem Gedächtnis verdrängt.
Da ich Daihatsu mit Toyota gleichgesetzt habe, hatte ich mich um das Thema Rost keine Sorgen gemacht, als dann hier im Forum von Div. Problemen gelesen habe, hat es mich doch nachdenklich gestimmt.
Ich hoffe mal, das mein kleiner Sirion nicht zu schnell von der braunen Pest befallen wird.

Die Motortechnik denke ich mal dürfte heute ziemlich gleich sein zwischen Mutter und Tochter.
Ich finde auch das ein oder andere Teil, dass in meinem Sirion steckt, dass verdammt nach Yaris P1 aussieht...

[LSirion]

Ist eben auch die Frage, warum es in den Niederlanden einen Tempomat für den Materia gibt... oder diese Dachkonsole.

Laut niederländischer Cuore Preisliste vom 19.02.09 bekommt man den Knieairbag, die Seitenairbags und alle Airbags und VSC für den "Premium".
Für den Trend bekommt man zumindest noch die Seitenairbags und den Knieairbag gegen Aufpreis.

Der Cuore "Trend" hat zwar keine Servolenkung oder ein höhenverstellbares Lenkrad, aber jetzt passt auf:

Dies bekomme ich im Paket mit der verstellbaren Rücksitzbank !
Oder sogar beides einzeln, also sogar allein die verstellbare Rücksitzbank !


Wahrscheinlich hat der Importeur eine Liste, in der er ankreuzen kann, was er will und wie oft. Und diese Liste beinhaltet diese Extras... zumindest scheint es so oder Daihatsu Niederlande hat auch schon wieder veraltete Preislisten...


Das mit der Rostvorsorge ist ein anderes Thema, aber ich weiß, dass es Autohäuser gibt, bei denen kein Wagen ohne zusätzlichen Unterbodenschutz oder Hohlraumversiegelung an den Kunden geht.
Dann kommt natürlich wieder Herr Mustermann (Name geändert, Übereinstimmung zufällig) zum Verkäufer A und will 10 % Rabatt. Also was ist nun ?

Dieser Wagen geht natürlich ohne Vorsorge an Herrn Mustermann, denn A ist doch nicht blöd und zahlt drauf...


In meinen Augen ist das ein Witz, was da getrieben wird... nicht von Vorteil für den Kunden aber - und das würde mir ja zu denken geben - nicht vorteilhaft für den Absatz.


Wie das mit der Werbung aussieht... keine Ahnung. Da gibt es sicherlich Agenturen und Berater. Im Moment wird eben mehr lokal geworben. Hier einen Materia hinstellen, dort ein Offroadtraining mit dem Terios... Wird schon passen, aber ich vermisse irgendwie den Kick.

Da hatte man den sparsamsten Kleinwagen... aber Werbung dafür ?


Sollte die Ausstattung natürlich Vorgabe von oben sein, fände ich das irgendwie schade, aber einen völlig verplanten IQ oder Aygo alias TCPA kaufe ich trotzdem nicht.
Ich habe die Verabeitung des Yaris-Innenraums beim Händler gesehen... seitdem weiß ich, was mein Sirion doch für ein schönes Auto ist.

[markusk]

Zitat von Radbert

Wär mein Auto ein '94er Starlet und kein Charade, dann hätte er zwar keine elektrischen Fensterheber, Zentralverriegelung und elektrische Außenspiegel, und wäre auch nicht exklusiver als gewisse Ferrari-Modelle (so von den Stückzahlen her) aber ich hab den Verdacht, er hätte vielleicht auch nicht schon vor vier Jahren geschweißt werden müssen. Wär der Applause davor ein Corolla gewesen, dann hab ich den Verdacht, der Motor hätte länger als 180 Mm durchgehalten, ohne einen kryptischen Defekt zu erleiden, bei dem ich im Nachhinein eher die "üblichen" Haarrisse im Block im Verdacht habe als die damals wahrscheinlich erscheinende Zylinderkopfdichtung.

Na solange es genug Leute gibt, die trotz schlechter Erfahrung mit dem ersten Dai dann wieder einen kaufen, kann doch nix schief gehen...