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Kirikiri 06.03.2023 19:16

Daihatsu Sirion 1.3 FWD stottern/ ruckeln keine Gasannahme.
 
Hallo zusammen,

wie ich bereits berichtet habe, habe ich mir einen Daihatsu Sirion 1.3 FWD zugelegt. Heute war der Tag der Abholung. Die Freude hielt nur kurz an...

Kaum auf der Autobahn gewesen fing der Wagen bei 100-120 an zu ruckeln und zu stottern wenn man beschleunigen wollte. Keine Gasannahme. Geil Nachdem man man rausgezogen ist um ein Lkw zu überholen. Der Hintermann auf der linken Spur ist mir fast reingeknallt. Wieder auf die rechte Spur gezogen, auf 80 runter ging es wieder. Beim erneuten beschleunigen trat das nicht mehr auf, aber der Wagen zieht schlecht ab 80 habe ich das Gefühl. Während der 40 km Fahrt trat das insgesamt 4 mal auf. Auc gerade in der Stadt trat das paar mal auf.am ehesten unter Last berghoch z.B aber nicht nur. Ging aber nach paar Sekunden weg.

Ist sowas bekannt?

Als weiteres war die Leerlauf Drehzahl ab und zu gestiegen. Auch bekanntes Problem?

Desweiteren ein leicht metallisches Klappern von hinten was man auch eher bei höheren Geschwindigkeiten auf der Autobahn hört. Hört sich wie loser Auspuff an , aber das müsste ja vor allem in der Stadt zu hören sein oder nicht?

Weiterer Punkt ist, dass kurze Stöße sehr hart weitergegeben werden.

Beim Wenden gibt es ein knacken.

Auch sonst irgendwie polterig.

Einmal mit Hochdruckreiniger abgespült, kamen 2 ca 10 cm blanke Kanten zum Vorschein.

Ärgere mich richtig bei der Probefahrt nichs davon gemerkt zu haben. Die war aber recht kurz auf der Landstraße 70er Zone und sonst eine runde in der Stadt ohne schlechte Straßen.

Schimboone 06.03.2023 20:15

Falsche Zündkerzen könnten ein Grund sein. Denso oder NGK sollten drin sein, wie nach Handbuch empfohlen.
Kam die MKL?
Drehzahl ist vermutlich der Leerlaufsteller, der könnte verdreckt sein.
Wieviele Kilometer hat der denn runter?

Klappern kann halt alles sein, am Sirion klappert das ein oder andere gerne :D

Kurze Stöße recht hart ist auch eher normal, der kurze Radstand wirkt da. Den Luftdruck würde ich prüfen, manche machen da aus Spritspargründen einen recht hohen Druck drauf. Evtl. auch mal schauen ob da schon neue Dämpfer drin sind, die die ich eingebaut habe (KYB) sind z.B. viel straffer als die Daihatsu Seriendämpfer.

Rostvorsorge ist ein dringendes Thema. Sollte man auch beim Sirion nicht verachten, man sieht jetzt bei Ebay etc immer öfter welche mit starken Korrosionsschäden.

Kirikiri 06.03.2023 21:56

Hey Danke erstmal für die Antwort.

Das ist das Problem, es kam gar keine Leuchte. Der Händler vermutet auch Zündkerzen.. er hat mich gebeten das Fahrzeug auslesen zu lassen. Da hat der Mechaniker umdie Ecke nicht geschafft, da er im Diagnosetester das Modell nicht auswählen konnte. Wollte es nochmal morgen seinen Chef versuchen lassen. Ich lasse jetzt auch die Werkstatt das Fahrzeug auf der Bühne unter die Lupe nehmen.

Das mit Stoßdämpfern glaube ich eher nicht. Das Fahrwerk ist relativ schwammig.

Fahrzeug ist Baujahr 2009 und hat 154.000 km gelaufen.

Bin jetzt echt verärgert. Ich weiß der Händler hat das Recht auf Nachbesserung, aber am besten würde ich die Kiste auf den Hof wieder abstellen.

War da echt zu blauäugig. 1.Hand, sehr viele Rechnungen vorhanden, Fahrzeug hat vor 3 Monaten eine neue Kupplung bekommen, Händler hat noch einen Service durchgeführt. Und dann knallt einen 20 Minuten nachdem Kauf auf der Autobahn einer fast rein, weil die Kiste den Geist aufgibt.

fermoyracer 07.03.2023 00:19

Wie alt ist denn der Sprit? Mach mal den Tankdeckel auf, wie riecht es da?

Was ich sagen will:
Wenn der lange gestanden hätte und der Sprit um ist, dann würde ich mich nicht wundern.


fr

Kirikiri 07.03.2023 01:03

Der Wagen stand nicht lange beim Händler mehr weiß ich nicht. Gerochen hat auch nichts. Habe gleich nachdem Kauf halbvoll getankt. Super E5.

Wenn es an Sprit liegen würde, dann müsste es ja doch durchgehend auftreten und nicht nur sporadisch alle 10km für paar Sekunden?

Welche Kerzen sollte man genau nehmen?

yoschi 07.03.2023 06:45

Moin , für 80 auf der Bahn braucht der Sirion vielleicht 20 PS , ist ein typischer Fehler von Spritmangel ; also eher nicht der Sprit selbst ist das Problem , sondern dessen Zufuhr . Auch das "läuft , läuft nicht" .
Fehlermöglichkeiten : Benzinpumpe ? , Wackelkontakt an der Benzinpumpe ? Verstopfung ?
Läuft der Sirion bei der Schleichfahrt noch auf allen 3 Zylindern , wenn nicht dann eher die Zündung , aber warum gerade bergauf dann der Fehler ? Oder Kerzen verrußt , zuviel Sprit ?

Stoßdämpfer : Kyb find ich auch zu straff , und an der Hinterachse auch nicht das ewige Leben , Ansprechverhalten schlecht , also das "Losbrechmoment" ist für meine Wahrnehmung zu hoch . Letzteres ist ein Nachteil von Federbein-Achs-Konstruktionen .

Wegen den heutigen Werkstattkosten würde ich den Sirion beim TÜV checken lassen und dann dem Händler wieder auf den Hof stellen , leider ; Nachbessern oder Kauf zurück , nicht zuviel diskutieren .

Falls der Wagen nicht zieht beim Überholen , sofort Warnblinke an .

Gruß !

Kirikiri 07.03.2023 06:56

Also 80 lief er schon..wie gesagt bei 100 und auch 120 und Gas geben fing er richtig an zu ruckeln. Hätte nicht das Gefühl von Zünd Aussetzer. Es ist der 1.3er . Das ist ein. 4 Zylinder und kein 3 Zylinder. Ich würde fast sagen das tritt eben bei hoher Last auf, deswegen beim bergauf. Aber genau konnte ich das nicht identifizieren.

Den Warnblinker müsst ich erst suchen. Man ist nicht gerade vorbereitet auf sowas wenn man das gar nicht erwartet. Nachdem ersten auftreten und beinahe Unfall, habe ich das dann nur versucht zu reproduzieren wenn um mich herum keine Fahrzeuge waren.

yoschi 07.03.2023 18:32

Hallo Kirikiri , ich war in Gedanken bei den kuriostesten "Ruckeleien" , ohne nochmal Deinen ersten Text zu lesen .
Ob 4-Zylinder anstatt 3-Zylinder oder 130 anstatt 80 ist eigentlich nicht so wichtig für die Ergründung des Problems .

Ruckeleien : aus der Vergaser-Ära z.B.mit einem Oltcit : Krümmel im Vergaser-Schwimmergehäuse welche bei Rechtskurven vor die Hauptdüse gekullert sind : und aus die Maus . Oder auch : der Trabant-Tankfüllstand wurde mit einem Plastik-Meßstab gemessen ; eine vornehme Dame aus meinem Bekanntenkreis hat diesen nach Benzin stinkenden Stab nur mit spitzen Fingern angefasst , Stab natürlich irgendwann in den Tank geplumbst . Nach Monaten auf dem Tankboden die aufgelöste Stabpampe vorm Ausfluss ..... .

Aber ein Sirion ist ja kein Vergaser . Gruß !

Kirikiri 07.03.2023 18:39

Bezüglich Kerzen die hier empfohlen wurden. Was wäre besser Denso oder NGK. Und welche genau. Teuer gleich gut oder kann es sogar nachteilig sein?


https://www.bandel-online.de/zuend-g...6GDmCBUvBSI54I

https://www.bandel-online.de/denso-n...olet-aveo.html

https://www.bandel-online.de/denso-i...chevrolet.html

https://www.autoersatzteile.de/7181921-denso

https://www.autoersatzteile.de/1667260-denso

https://www.autoersatzteile.de/16615522-denso

https://www.autoersatzteile.de/634812-ngk

https://www.autoersatzteile.de/1042629-ngk

Schimboone 07.03.2023 20:48

Ich fahre im 1.3er mit 91Ps, dem Facelift Sirion die Denso Ixu 22. Die sind zwar recht teuer, aber halten als Iridiumkerze auch sehr lange.
Den ersten Satz hab ich gut 98 tkm drin gehabt. Hab die in Rahmen einer großen Inspektion dann ausgetauscht, vermutlich hätte ich die sogar noch weiter fahren können.
Den Benzindruck würde ich aber evtl auch prüfen insbesondere wenn passende Kerzen montiert sein sollten.

Kirikiri 07.03.2023 20:56

Zitat:

Zitat von Schimboone (Beitrag 558472)
Ich fahre im 1.3er mit 91Ps, dem Facelift Sirion die Denso Ixu 22. Die sind zwar recht teuer, aber halten als Iridiumkerze auch sehr lange.
Den ersten Satz hab ich gut 98 tkm drin gehabt. Hab die in Rahmen einer großen Inspektion dann ausgetauscht, vermutlich hätte ich die sogar noch weiter fahren können.
Den Benzindruck würde ich aber evtl auch prüfen insbesondere wenn passende Kerzen montiert sein sollten.

Meinst du diese Kerzen?

https://www.atp-autoteile.de/de/prod...d045e409abc969

yoschi 07.03.2023 21:39

Iridiumkerzen Iridiumzündkerzen
 
haben das (nahezu) ewige Leben ; das kann ich als Autogas-Treiber mit hunderttausenden Kilometern unterschreiben .
Aber die Fehlerbeschreibung passt nicht so recht für ein Zündkerzen-/ Zündungsproblem ; nach meinem Gefühl , als Kaffeesatzleserei-Ferndiagnose , dann doch eher zum Spritzufuhrproblem .

Hallo Shimboone , wie könnte man den Benzindruck unterwegs messen ?

Das Umrüsten auf Iridiumkerzen lohnt aus meiner Sicht finanziell heutzutage nicht unbedingt : der 4-er Satz NGK-Laser kostet einen Hunderter , hält 100 Tausend . Ich fahre neuerdings wieder NGK-Standard , hält trotz Gasbetrieb locker 30 tausend . Der Sinneswandel kommt von den Gas-Profis aus entsprechenden Foren . Das mal nur so nebenbei zu Iridium "ja oder nein" .
Gruß !

Kirikiri 07.03.2023 21:57

Ich würde trotzdem gerne auch die Kerzen wechseln lassen und bevor mir der Händler irgendwelche China Kerzen reinknallt und dann der Ärger erst losgeht, investiere ich lieber 50€ selbst aus meiner Tasche.

Wenn Ich das richtig sehe, sind die von mir verlinkten Kerzen in Angebot die 100€ Kerzen die du meinst oder?

Kirikiri 07.03.2023 22:58

Ok mittlerweile habe ich mich da etwas durchgelesen und mir einen Überblick verschafft. Nach 20 Jahren Diesel wo noch nie die Glühkerzen gewechselt wurden, wurde es auch Zeit.

Im Grunde sehe ich 5 Zündkerzen Modelle.

Denso XU22TT
Eine Daihatsu Sirion 1.3 spezifische Kerze von Denso. Mit der besonderen TT Elektrodenprofil Technologie von Denso für bessere Zündfähigkeit. Nicht entstört. Preis 4.16€ bei AUTODOC

Denso XU22PR9
Ebenfalls Sirion spezifische Kerze. Keine TT Technologie, dafür aber entstört. Preis 6.01€

Denso IXU22FTT
Universalkerze die auch für Sirion freigegeben ist. Iridium Kerze für CNG/LPG. TT Elektrodenprofil. Nicht entstört. Preis 12.27 €

NGK 6651
Sirion 1.3 spezifische Kerze. Flachelektrode. Entstört. 7,98€

NGK 6046
Universal Iridium Kerze die für den Sirion freigegeben ist. Flachelektrode. Entstört. Preis 11.83€

Wie wichtig wäre beim Sirion eine entstörte Kerze

yoschi 08.03.2023 06:09

Hallo Kirikiri , Nachtrag zu Beitrag 12 : meine "Preise" für ZK liegen bei NGK-Laser zu NKG-Standard bei 110€ zu ca. 25 € . Aber mein Motor benötigt andere Kerzen , also der Vergleich ist für den Sirion wenig hilfreich .
Ein Vorteil für Iridium : Elektrodenabstand verändert sich wesentlich langsamer gegenüber Nickel .
Gruß !

Kirikiri 08.03.2023 13:51

Ah ok, weil vorher von Denso die Rede war. Die Denso IXU22FTT wäre auch eine Iridium Kerze für LPG/CNG Motoren oder welchen Motor hast du?

yoschi 09.03.2023 14:29

Hallo , ich fahre einen und schraube am Applause , dessen 1,6 Liter-Motor hat nichts mit einem Sirionmotor zutun ; andere Zündanlage , andere Motorsteuerung usw. .
Iridiumkerzen nur wegen Autogasbetrieb .
Mich interessiert einfach das Problem des Ruckeln's und des nur kurzfristigen Absacken's der Motorleistung .
Bei neueren Fahrzeugen fällt so ein überzüchtetes Mobil auch mal unerwartet ins Notprogramm , das dürfte aber beim Sirion nicht vorhanden sein .
Welche Kerzen : als Vielfahrer die speziell fürn Sirion gedachten NGK-Iiridium wäre meine Wahl . Gruß !


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