Gebrauchtkauf Daihatsu Cuore L251 Autmatik, auf was muss man achten
 

Ich selbst fahre einen L276 mit aktuell 162tkm und bin sowas von zufrieden. Meine Freundin braucht jetzt ein Auto mit Automatik und da habe ich eine Cuore L251 rausgeschaut bei einem Händler. Morgen fahre ich dorthin für die Besichtigung.

Hier mal die Eckdaten

EZ: Ende 2006
km: 110000
Ausstattung: Klima, ABS, ZV etc.
Scheckheftgepflegt, Tüv neu ohne Mängel

Auf was muss man achten beim Gebrauchtkauf des L251 Automatik.

Meinen Daihatsu Händler habe ich schon gefragt nach der Automatik, sie meinten sie hätten noch nie ein Problem mit dieser gehabt.

Was könnt ihr noch zu dem Thema sagen?

Ich habe den Trevis mit Automatik. Wirklich problemlos und schaltet butterweich.
Wir mussten bisher nur den Auspuff und das Radgelenk vorne links erneuern. Der Rest ist noch originial.

Rost... vor allem am Hinterwagen: Radhäuser, Längsträger

Manschetten der Antriebswellen, Ölsteigrohr und ob auch immer gutes Öl verwendet wurde bzw. ob der Motor Öl verbraucht. Zahnriemen sollte natürlich auch schon einmal neu gemacht worden sein.

Also, der Händler hatte sich geirrt in der Beschreibung. Das Fahrzeug hatte keine Klima und war dadurch aus dem Rennen.

Stattdessen habe wir heute einen Citroen C1 gekauft.

Neues oder altes Modell?

Zum L251: den kann man durchaus auch noch ohne Klimaanlage fahren. Gehört zu den Autos, die auch mit offenen Fenstern noch erträglich sind, wenns denn warm genug ist.

Ganz im Gegensatz übrigens zum C1: Der Donnert bei offenem Fenster ab ca. 50km/h unerträglich. Alles, was man da machen kann, aushaltbar, ist, die Ausstellfenster hinten aufzumachen. Der Effekt hält sich aber dann in engen Grenzen, wenns heiss ist, und wenns kalt ist, beschlagen die Scheiben sehr, sehr schnell.

Fazit: C1 geht wirklich nicht ohne Klimaanlage.

Verbrauchsmässig ist der C1 die bessere Wahl und Ersatzteile sind auch tendentiell günstiger.

Dafür hat der C1 mehr potentielle Schwachstellen und die Automatik ist, naja, sagen wirs mal neutral: gewöhnungs- und Aufmerksamkeitsbedürftig... Beim L251 kann man die, beim Fahren wie beim Unterhalt, quasi einfach machen lassen... Der C1 verschaltet sich öfter, lässt die Kupplung zu lange schleifen und braucht daher irgendwann ne neue (was teuer ist), wohingegen beim L251 die Automatik den Rest des Autos vermutlich überlebt, wenn man ihr auch nur ab und zu neues ATF gönnt.

Dafür hat der C1 5 Gänge, was man zum Spritsparen nutzen kann (man muss dazu allerdings manuell hochschalten, die Automatik macht das viel, viel zu spät) und den Autobahnkomfort erheblich verbessert.

Dafür kommt der C1 im Vergleich zum L251 kaum aus den Startlöchern. Jeder LKW kann den C1 Automat an der Ampel stehen lassen, wenn ers denn will. Das passiert einem mit dem L251 nicht. Da fragt man sich eher, warum der Durchschnittsfahrer so elend endlos lange Schaltpausen einlegt...

Moin , zu homme Nr4 , der Händler hat sich nicht geirrt wegen Klima . So etwas nennen Makler / Händler usw " Überhöhung der Werbung". Lies mal die Nachsätze der schriftlichen Werbung ....
Viel mit offenen Fenster fahren ist aber auch ohne Innenraumfilter atmen . Auf Dauer eher weniger gut für Lunge usw .

Wenn ich das schon wieder lese... :stupid:

Auf dem Bürgersteig hab ich zu Fuß auch keinen Filter...

Sowas in der Art ging mir auch durch den Kopf, als ich #06 gelesen hatte.:wall:

Ist nicht ganz richtig. Die Nase und der gesamte Rachenraum haben eine Filterfunktion, allerdings nur grössere Partikel.

Gruss

Ja, das ist es aber nicht, was den Unterschied macht ob man zu Fuss auf dem Trottoir geht oder im Auto sitzt.

Ich jedenfalls bemühe mich, in jedem Fall den vollständigen Kopf mit allem Zubehör mitzunehmen. Vielleicht gehts Dir ja da anders...

Ob nicht dann der Innenraumfilter im Auto sinnlos wäre? Und im dichten Verkehr , auf der Straße , direkt hinter anderen Auto's ist vielleicht die Luft doch nicht unbedingt gesund. Ich fahre fiterlos , leider , die Staubablagerung zB auf dem A.-brett sind beträchtlich . Nach einem Tag auf der trockenen Bahn ist die Nase zu , im "Filter-Fiesta" dagegen nie. Und ich bin nicht auf Staub/Pollen/ usw allergisch.
Leider kommt in Zukunft noch ein Umweltverbrechen dazu : die Höchstdruck-Diesel-Einspritzer der neuesten Generationen (nicht die LKW-Diesel) produzieren lungengängige Kleinstpartikel . Ob es schon geeignete Filter für Fahrzeuge gibt?
Wünsche allen einen Schluck schadstofffreie Luft!

Nein. Es ist nur Stumpfsinn, zu behaupten, es sei ungesund, ohne Pollenfilter zu fahren. Das läuft nämlich darauf hinaus, zu behaupten, atmen überhaupt sei, wegen der dreckigen Luft ungesund.

Ich würde, und da lehne ich mich gewiss nicht zu weit aus dem Fenster, sagen, das Einstellen des Atmens bewirke eine sehr viel höhere Mortalität, bei gleichzeitig sehr viel besser nachgewiesenem Kausalitätszusammenhang.

Mag sein. Aber was willst tun? Nur noch mit Gasmaske rumlaufen? Das Atmen einstellen? Kreislaufatemgerät mit chemischem Sauerstofferzeuger mitschleppen, wohin Du auch gehst und stehst?

Keine Luft ist definitiv entscheidend ungesunder, als der Verzicht auf Filter, und solange Du dich auch zu Fuss ohne Filter zu atmen traust, ist es einfach nur quatsch, zu behaupten, die Fahrt in Autos ohne Pollenfilter wäre ungesund. Genauso gut könntest Du fordern, das Atmen sei aus Gründen des Gesundheitsschutzes generell zu unterlassen.

Wer sich dann länger als 3 Minuten am Stück an dieses Postulat hält, der wird nie wieder Gesundheitsprobleme haben, weil er dann nämlich keine Gesundheit mehr hat... unter anderem.

Aber Du bist doch nicht erst in den Neunzigern oder danach geboren, oder? Ich frage, weil davor die Luft noch viel dreckiger war und es kaum Autos mit Innenraumluftfilter gab.

Und Trotz Tschernobyl ist die Menschheit in den Achzigern und davor (ich kenne Erzählungen von Leuten, die nur knapp doppelt so alt sind wie ich, und die sich beim Wandern nach dem Kohlerussgeruch richten konnten, auf der Suche etwa nach Herberge im nächsten Ort, denn es wurde mit Kohle geheizt, völlig ohne Abgasnachbehandlung, wie sie heute selbst bei Kaminheizungen üblich ist.

Solche Kleinstpartikel gab es schon immer, nur anteilsmässig warens weniger. Die gesamtpartikelmasse wurde jedoch mit DPF und anderen Massnahmen soweit ich weiss erheblich reduziert. Der Unterschied ist jetzt, dass im Verbleibenden Rest mehr Lungengängige Partikel sind. Das ist sicher nicht gut, aber deshalb Panik zu schieben, bringt aus verschiedenen Gründen nichts. Und was ganz sicher wenig bis gar nichts bringt, sind die gängigen Pollenfilter.

Einmal, weil Du hoffentlich nur den kleineren Teil des Tages im Auto verbringst, und den Rest der Zeit ohnehin ungefilterte Luft atmest, dann aber auch, weil der Sichtbare Dreck, der unter anderem im Innenraum von (Filterlosen) Autos zu finden ist, zum kleineren Teil Lungengängig ist. Was schwer genug ist, sich bis dahin abzulagern, hast Du ja eben gerade nicht eingeatmet.

Genau da liegt ja auch der Trick mit dem weissen Taschentuch in der Werbung, mit welchem VW jüngst so grandios auf die Schnauze gefallen ist in USA: Was man da nicht sieht, sind die Partikel, die es durch das Tuch und mit einiger Wahrscheinlichkeit eben auch durch einen Pollenfilter schaffen. Und genau die sind die gefährlichsten, weil diese Partikel nicht nur in der Lunge landen, sondern es von dort auch noch zum Teil bis ins Blut schaffen...

Natürlich entlastet ein Innenraumluftfilter die Schleimhäute und damit die Atemwege, und je nach dem ist der Unterschied merklich. Nur: Wenn es stimmen würde, dass das Fahren ohne wirklich besonders ungesund wäre, dürftest Du auch zu Hause kein Fenster zum Lüften öffnen, und dürftest keinen Schritt zu Fuss ohne Atemschutz tun, denn das käme dem Fahren ohne Pollenfilter mindestens gleich.

Immerhin erkennt man daran aber, wie Marketing funktioniert.:gruebel::idee:

Mit Sicherheit nicht, und selbst wenn doch, sind das garantiert keine Filter für ein paar € fünfundneunzig, wie es Pollenfilter sind...
Selbst in den Polarregionen gibt es das schon seit Generationen nicht mehr. Genaugenommen hats das noch nie gegeben.

Hallo bluedog , hoffentlich hast Du recht!

Nur zur "Marketingverblödung" : vor wenigen Jahren habe ich freiberuflich Anlagen bei einer führenden Filterbau-Firma fachgerecht demontiert , und dabei auch in die aktuelle Produktion , in die Entwicklung und Forschung reingeguckt . Zielrichtungen ergeben sich u.a. auch aus UN-Org.-Erkenntnissen.
Wünsche auch weiterhin jeden einen Schluck schadstoffarme Luft!

Nachtrag: Und fahren mit geschlossenen Fenstern ist selbst bei Cuore-130kmh angenehmer als mit offenen . Lärmmäßig gesehen . Oder?

Zum Nachtrag:

Sicher. Es mag sogar Lufttechnisch besser sein, mit geschlossenen Fenstern zu fahren als mit offenen, selbst ohne Pollenfilter.
Immerhin muss die Luft so durch enge, je nach dem sogar statisch aufgeladene Kanäle und an einem Ventilator vorbei. Jede Menge Möglichkeiten also, wenigstens die gröbsten oder elektrisch nicht neutralen Partikel aus der Luft rauszubekommen...

Selbst Lärmtechnisch ist ein Cuore bei offenen Fenstern wohl noch eines der erträglicheren Fahrzeuge. Im C1 ist alles oberhalb von ca. 45km/h bei geöffneten vorderen Fenstern Folter. Die Luft donnert dann mit Urgewalt in den Wagen hinein, man kommt sich vor wie zwischen den Fellen einer Pauke eingesperrt. Die hinteren Ausstellfenster sind wesentlich komfortabler und einem Cuore wiederum bezüglich Lärmkomfort weit überlegen.

Das ist natürlich Quatsch, denn natürlich ist es ein Unterschied, ob du dich direkt in der frisch emittierten Abgasfahne (und dem frisch aufgewirbelten Staub) deiner Vorausfahrenden bewegst, oder einige dutzend Meter daneben auf dem Fußweg oder noch weiter weg in der Wohnung die Fenster aufmachst. Weiter weg sind die Feinstäube einfach wieder von saubererer Luft verdünnt.

Gruß Michael
(der schon immer ohne Luftfilter rumfährt, und es wegen des unterschiedlichen Abstands zum Auspuff des Vorausfahrenden nur hinter LKWs, aber nicht hinter Bussen aushält). ;-)

Es war mir klar, dass Strassen in D nicht ganz gleich gebaut werden, wie in CH. Dennoch: Es war mir nicht klar, dass die Mindestabstände von Wohngebäuden zur nächsten Hauptstrasse jedenfalls einige Dutzend Meter betragen. Hierzulande liegt da oft, falls überhaupt soviel Platz ist, nur ein Bürgersteig dazwischen, meist weniger als 2m breit, und auch Radwege sind nur durch Grünstreifen von einigen Dezimetern Breite abgetrennt. Praktisch ist der Unterschied also wohl marginal, ob Du nun neben den Autos hergehst oder direkt nachfolgst. Nicht selten dürfte der Abstand nach hinten sogar grösser sein, als der zur Seite, zu Fussgängern auf dem Bürgersteig hin.

Dazu kann ich mitteilen,dass dies beim C1 II offenbar deutlich verbessert wurde, denn da kann man auch noch bis 100 kmh durch die Fenster lüften. Ist ein Dreitürer ohne hintere Ausstellfenster.
Oder meinst du mit geöffneten Fenstern komplett auf...?

Ob die Fenster komplett auf sind oder nur ein Stück ist im Wesentlichen ein gradueller Unterschied. Es ist nicht so, dass das Problem erst in der unteren Hälfte des Öffnungsgrades bestände.

Bei dem G10 meiner Freundin hat seinerzeit die Automatik die Grätsche gemacht und das war das Todesurteil für den eigentlich noch guten Viertürer.

Eine G10-Automatik ist aber auch nicht ganz das gleiche wie die eines L251.

Hatte ein G10 nicht sogar noch Daimatic? Also eine 2-Gang-Halbautomatik mit Wandler?

Wäre dann sowieso nicht mehr vergleichbar mit der 4-Gang-Automatik eines L251.