Daihatsu-Forum.de

Daihatsu-Forum.de (http://www.daihatsu-forum.de/vbulletin/index.php)
-   Autoradios und Endstufen (http://www.daihatsu-forum.de/vbulletin/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Allgemeine Frage: Was bringt eine Endstufe? (http://www.daihatsu-forum.de/vbulletin/showthread.php?t=20165)

Jaguar84 13.08.2007 23:05

Allgemeine Frage: Was bringt eine Endstufe?
 
Hallo, mal ne kleine Frage zwischendurch. Ich hab ja ein CD Radio mit 2x Lautsprecherausgängen, einmal gehen die direkt an 2 180Watt Lautsprecher. Bei normalem Betrieb find ich den Klang für meine Zwecke ausreichend, beim lauten Hören von irgendwelchen elektronischen Bum Bum Sachen klingts auch verhälltnismäßig gut. Aber beim Metal... den kann ich nicht zu laut stellen, da ist es irgendwie als wenn die besonders tiefen und die hohen Töne weggeschnitten werden und der Ton kurz stockt. Ein Slayer Gitarrenriff kommt da nicht so gut, da bleibt nur übrig es ne Stufe leiser zu drehen. Bringt hier schon eine Endstufe eine Klangverbesserung (das es bei höherer Lautstärke satt und voll klingt) oder komm ich nicht drum rum auch noch zusätzlich einen Subwoofer in meinen kleinen Kofferraum zu stellen?

freestyler78 13.08.2007 23:09

Das wichtigste ist eigentlich die Dämmung und das Frontsystem!!! Klar macht ein Subwoofer spaß (vorallem wenn die Türholme anfangen zu wackeln), aber wenn man nur ein drücken und dröhnen hat und nicht mal die Stimme des Sängers hört isses ganz schön doof.

Jaguar84 13.08.2007 23:43

Hm Dämmung... ich hab die Lautsprecher in der Original Hutablage drin und die haben eigentlich einen ganz guten Klangraum, es sei denn ich klapp die Rückbank um, dann wird der Raum größer und es klingt blechig. Naja, und so ein richtiger Kofferraumumbau der ist nicht so das richtige für mich. Der Wiederverkaufswert für so ein kleines auto mit Lowbudget Umbau sinkt doch gewaltig. Wenn der mal an Rentner weiterverkauft wird wollen die Stauraum, keine Boxen :grinsevi:
Ich dachte deswegen ich häng noch eine schlanke Endstufe dran und stell allerhöchstens einen kleinen Subwoofer rein (und schnall ihn fest) den ich nach Bedarf auch wieder rausnehmen kann.

25Plus 14.08.2007 19:00

Ich vermute, dass du die hohen und tiefen Töne nur mit Hochtönern und einem Subwoofer besser zur Geltung bringst. Eine Endstufe allein dürfte dir da nicht viel nutzen.
Außerdem haben deine Lautsprecher maximal 180 Watt - der Radio aber höchstens 50 Watt pro Lautsprecher. Ältere Radios haben manchmal aber auch nur 20 Watt...

Wenn es dir nur auf guten Sound ankommt - in allen Frequenzbereichen - dann bau dir Hochtöner und einen Subwoofer ein und spar dir die Endstufe.
Die bringt dir nur Lautstärke (klar kann man auch Frequenzweichen etc. einbauen - aber so profimäßig wird es Jaguar nicht vorhaben).

Ich kann bei meinem Radio auch den Bass einstellen (-5 ... +5) ab +1 rauschen die Lautsprecher und bei +5 hört man nurnoch Rauschen.
Am Radio wirds nicht liegen - eher an den Standardlautsprechern...
Deshalb würde ich bei mir auch ausschließlich die Lautsprecher wechseln.

Mfg Flo

Jaguar84 15.08.2007 00:46

Whaaa, wechseln? Das sind Ground Zero Lautsprecher, die hab ich doch extra einbauen lasssen für 150EUR und hab die originalen abgeklemmt. Ich möchte das System erweitern. Hab ja noch 2 freie Anschlüsse am Radio. Da jetzt einfach Hochtöner dran? Oder die Endstufe und dann an die Endstufe Hochtöner und Subwoofer?

25Plus 15.08.2007 08:42

Zitat:

Zitat von Jaguar84 (Beitrag 255589)
Whaaa, wechseln? Das sind Ground Zero Lautsprecher, die hab ich doch extra einbauen lasssen für 150EUR und hab die originalen abgeklemmt. Ich möchte das System erweitern. Hab ja noch 2 freie Anschlüsse am Radio. Da jetzt einfach Hochtöner dran? Oder die Endstufe und dann an die Endstufe Hochtöner und Subwoofer?

Du sollst deine Lautsprecher doch nicht wechseln. Ich müsste MEINE irgendwann auswechseln.
Im Endeffekt bin ich genau deiner Meinung - das System einfach erweitern.
Ob du direkt Hochtöner und einen Subwoofer an den Radio anschließen kannst weiß ich nicht.
Wenn du gleich alles einbaust (Endstufe, Subwoofer, Hochtöner etc.) ist das natürlich die beste Möglichkeit den Klang zu verbessern.
Aber laut genug war es dir ja schon - ob die Endstufe da wirklich nötig ist müssten die Profis entscheiden (ob man z.B. nur über die Endstufe die nötigen Ausgänge für Hochtöner und Subwoofer hat).

Mfg Flo

KiLLerD.LüX 17.08.2007 22:38

Also meiner Meinung nach brauchst du nur einen Verstärker, da du ja meintest, das der Klang ganz OK ist, aber ab einer gewissen Lautstärke nichtmehr. Ich geh jetzt mal davon aus das du mindesten 16,5cm oder 6"x9" Lautsprecher drin hast!?

Du brauchst also einen Verstärker der ungefähr die Sinusleistung deiner Lautsprecher auslotet. Würde da so auf 80Watt Sinus Tippen.

Folgendes ist nämlich das Problem:

Deine Lautsprecher haben eine Leistung von 180W(Sinuns/Maximal??? musste nachlesen!!!), dein Radio schafft aber nur 50Watt Maximal und ungefähr 23Watt Sinus wenns ein gutes Radio ist. Damit bringst du zum einen die Membran der Lautsprecher nichtmal annähernd an den Ausschlag der möglich wäre und verzerrst(wegschneiden von Höhen und Tiefen) ab 80% Lautstärke außerdem die Musik(bei Techno merkt man das weniger als bei Metal).
Mit einem Verstärker hast du aber schon die Lautstärke die du jetz bei voller Leistung hast, wenn du nur zum drittel aufdrehst. und der Klang hat aber die Qualität als wenn du jetz zum drittel aufdrehst, wenn nicht noch besser. Hoffe das ist verständlich...

Ich sprech da aus Erfahrung, bin zwischenzeitlich auch mit 70W Sinus/140W Max Lautsprechern ohne Verstärker rum gefahren, weil ich nich die zeit hatte alles auf einmal einzubauen. Als die Endstufe dann drinne war war es ein Himmelweiter unterschied.

N14 17.08.2007 23:46

ALSO: Grundlegend sei gesagt: Du hast natürlich Recht! Mit einer Endstufe wird es deutlich besser. Die Sinusleistund deines Radios willst du wahrscheinlich gar net wissen....
ABER: Das Stichwort Dämmung war das beste der Kommentare. Selbst Standartlautsprecher würden davon profitieren. Dann "brennt" eine Bassgitarre einfach mehr und ein Kick KICKT ganz anders als wenn alles vibriert.
Das "Wegschneiden" der Töne nennt man übrigens Clipping. Damit tötest du deine Lautsprecher! (Es ist nicht genug Leistung für die angepeilte auslenkung der Membran vorhanden, also entsteht ein Gleichstrom in der Schwingspule, und das ist nicht gut und klingt auch mies)
Um dir am besten zu helfen: Was hörst du für Musik? Wie hoch ist dein Budget?
Was erwartest du dir davon?

Viele liebe Grüße Jens

Jaguar84 18.08.2007 01:14

Also bisher hab ich
Pioneer DEH-2900MPB MP3 CD Radio (Max. Ausgangsleistung: MOSFET 4x 50 Watt )
Produktbeschreibung: http://www.redcoon.de/index.php/cmd/...opilisredcoon/

Ground Zero TF690MK2 6x9 Triax 180W Lautsperecher
Produktbeschreibung:
http://www.ground-zero-audio.com/english/04_tf690mk.htm

Die beiden lautsprecher sind in der original Hutablage eingebaut.

Wie schaut das jetzt aus wenn direkt im Kofferraum ein großer Subwoofer steht, da haben die doch weniger Klangraum, oder wirds dadurch besser?

Mein Budget wären so 400 EUR. ich hab auch ne Fachwerkstatt die mir das einbaut, ich weiß nur nicht was für mich am sinvollsten ist. Würde natürlich am liebsten in die vollen gehen mit zusätzlichen Hochtönern und Subwoofer wenns reinpasst und sinn macht im Cuore. Ach ja, wenn das alles Strom von der Batterie zieht, kann ich dann im Winter noch starten doer muss ich laufen? :apfel:

25Plus 18.08.2007 07:04

Das der Radio einfach zu wenig Leistung bringt, um den Lautsprechern Höhen und Tiefen zu entlocken hätte ich nicht gedacht. Ich dachte da kann man nichts machen, außer Tieftöner und Hochtöner zu verbauen.
Dann hab ich ja wieder etwas dazugelernt und kann bei der nächsten Diskussion vielleicht hilfreichere Antworten geben.

Mfg Flo

N14 20.08.2007 18:21

Es gibr immer was neues zu erfahren 25plus! Leider hab ich erst viel Geld müssen bezahlen um hinterher zu sehen das es Mist war. Jedenfalls kann man (wenn man weiß wie, das ist der Punkt) auch mit wenig Geld viel Sound erreichen.
Also, nun zu dir Jaguar: Dein Radio war schon keine Fehlinvestition!
An deiner Stelle würde ich die 400€ so verwenden: 200€ für einen günstigen neuen oder einen guten gebrauchten Verstärker hinlegen. Etwa 100€ für ein Frontsystem (Hochtöner/Tiefmitteltöner) ausgeben. 50€ für ein gebrauchtes Basschassis. 50€ für Kabel, MDF und eine Rolle Bitumenschweißbahn.
Ich kann dir auch passende Vorschläge machen die gut mit dem Radio harmonieren, ausbaufähig sind und Wesentlich besser klingen als der gesamte Mediamarktkram zusammen.

Deine Hutablagenboxen würde ich übrigens als Rearfill über das Radio antreiben.

Viele Grüße Jens

tante edit: Vorrausgesetzt sind hier leichte heimwerkerfähigkeiten...

Jaguar84 20.08.2007 20:15

Nee, also CarHifi ist überhaupt nicht mein Gebiet, keine Ahnung welches Kabel wohin gehört... wärent bei PCs und Heimhifi alles genormt ist muss man sich beim Auto ja sogar die Kabel selber crimpen. Deswegen werd ich da ne Fachwerkstatt beauftragen, da hab ich Garantie und vor allem Funktionalitätsgarantie. :D

Aber ich ringe eh noch mit mir, war ja nur ne allgemeine Anfrage obs überhaupt was bringt. Zuerst muss ich mir selbst aber generell noch darüber klar werden ob es überhaut Sinn macht noch was in mein Auto zu investieren, schließlich ist sein Restwert ja desegen schon runtergegangen weil überhaupt was dran geändert wurde...
Neues Auto wäre warscheinlich die beste Verbesserung die ich mir selbst machen könnte :yau:

N14 21.08.2007 16:11

Ich glaub das kommt mir bekannt vor. Bei mir ist die Anlage 3 mal mehr wert als das Auto.... so in etwa: Schrottreif....

Gruß Jens


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 15:59 Uhr.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.