Also ich habe nichts gegen diskussionen wofür ist denn ein Forum sonst da? Diskutieren ob ein Thread was bringt ist fast noch unsinniger als sich zu beschimpfen. Ich bin immer noch der überzeugung das dem Materia ein halber Liter weniger verbrauch gut stehen würde und ich höre mir dazu gern Meinungen von anderen Forummitgliedern an wenn dich Toyota Supra dann schau dir den Thread doch einfach nicht an. Tut mir Leid wenn ich dich damit angreifen sollte das ist nicht meine Absicht.

Löschen Bitte hat kein sinn.

Aus ende..

Toyota Supra,

ich kann Dich nicht löschen. Ich hab´s ja versucht, aber ich glaube, das kann nur ein Administrator oder ein Moderator. Aber auf die Ignoreliste kann ich Dich setzen- nur bist Du dann noch immer nicht gelöscht... Mist. Und spritmonitor.de habe ich auch nicht löschen können, sorry.

Nu... Kinners... wir sind doch für den privaten Spaß hier! Lasst doch alle gut sein und wir vertragen uns wieder ;-)
Und jetzt weiter ohne Groll...

Gruß, katerhai

Versuch es doch haha.:supercoo::supercoo::supercoo:

Bildzeitungsartikel heute am 02.11.2007 auf Seite 7:

Die Sprit-Lüge
Soviel verbraucht Ihr Auto wirklich!


Daihatsu Materia 1,5

Werksangabe: 7,2 Liter
Testverbrauch: 8.8 Liter
Mehrverbrauch: 22,2 %

8,8 Liter habe ich nicht geschafft. Nachdem ich meine Fahrweise umgestellt habe, was das Niedrigste 6,5 Liter. Im Schnitt sind es 7 Liter, bei sehr zurückhaltender Fahrweise.

Gruß, Katerhai

7 Liter sind ok für so einen Wagen.
Klar, weniger wäre immer besser.
Aber 8,8 verbraucht man wohl wirklich nur wenn man die Gänge voll ausfährt.

hallo,

also ich hatte jetzt einen verbrauch von knapp 8 litern und das trotz automatik, 205/40-17ern , stadtverkehr, autobahn und teilweise anhängerbetrieb.

ich finde das für den materia absolut in ordnung, zumal ich meistens flott
unterwegs bin und auch des öfteren den kick-down nutze.

gruß oli

oder nur stadt fährt... bin immer bei 8,1 bis 8,8 liter..

dito, ich fahre auch zwischen 7,5 und 8,5 litern

Am interessantesten ist aber das Ergebnis des Peugeot 207:

http://www.autobild.de/mmg/mm_bilder...?tab=0&page=63

Ich wusste gar nicht, dass die Kombination aus Benzin- und Dieselmotor schon auf dem Markt ist! :irre:

löööl das is wieder mal typisch bild *ggg*

Komisch warum verbrauch ich dann 6.8 liter und die 8.8 bei dem verbrauch müssen die aber ganz schön draufdrücken.

Wie immer deutscher autotest.:stupid:

Das ist wohl das dümmste, was ich jemals in der Bild gelesen habe (nicht in der Zeitung ! Ich hab mir auch die Bildershow angesehen).

Angespornt von der Bildzeitung haben sie in den Spätnachrichten (ich glaube es war VOX) einen Golf, einen 3er und einen Smart getestet :

Der Smart hat statt 4,9 Liter fast 8 verbraucht, der BMW über 9 (dabei sind die neuen BMWs ja fast alle mit unter 7 angegeben) und der Golf (ebenfalls unter 7 angegeben) auch irgendwas um die 9 Liter.
Aussage : "Der Smart verbraucht in der Realität über 60 % mehr !"
Also keine Relativierung des ganzen sondern eine sture Behauptung !

Dabei war der Smart bei der Bild auch nur mit 5,0 Liter dabei - logisch, dass der besser abschneidet als ein Cuore oder ein Peugeot 107 (beide mit 5,5 Liter getestet).

Sogar noch bei der Autoindustrie nachgefragt, wie das sein kann.
Antwort : DIN-Verbrauchsangabe ist nur zum Vergleichen ...

Fazit :
Schon beim Kauf mit ein paar Prozent mehr rechnen.

Was wollen uns die Medien wieder verkaufen ?
"So viel verbraucht Ihr Auto wirklich !"
Hallo ? Mein Auto steht draußen in der Garage - nur ich weiß, was das verbraucht !!

100 Autos getestet und kein Porsche dabei ? Ist die Bild keine Managerzeitung ?

Die Hybridmodelle sind ja ganz vorne mit dabei :
Der Prius verbraucht statt der 4,3 Liter ganze 6 Liter !
Und da beschweren die sich noch, wenn sie von 160 km über 50 km Autobahn fahren und davon 20 km Vollgas.

Soll ich deshalb auf den VW Fox stolz sein, der statt 6,2 nur 6,5 Liter verbraucht hat ?
Oder auf den abgeregelten Smart, der nur 3,6 Liter verbraucht ? Obwohl andere Tests etwas ganz anderes ausgesagt haben.

@Toyota Supra :
Wo liegt eigentlich das Problem ?
Bei dir stimmt der Verbrauch, lass die anderen doch machen, was sie wollen.
Haben ja sowieso schon alle eingesehen, dass der Verbrauch von der Fahrweise abhängt.
Etwas klarstellen (mit Fakten und Halbwissen) ist eine Sache aber dann muss man es auch gut sein lassen.

Das ist aber keine Überraschung, weil sowohl Verbrauchs-, als auch Abgastests nach geregelten Vorgaben durchgeführt werden. Die Elektronik erkennt diesen Vorgang und schaltet in ein entsprechendes Programm. In der Realität werden diese Werte dann natürlich nicht erreicht. Auch ist es interessant, wenn zB ein deutsches Auto nach japanischen Vorgaben gefahren wird und umgekehrt. Da kommen ganz interessante, natürlich nie veröffentlichte Ergebnisse raus.

Das die "Medien" sich da wieder draufstürzen ist mir völlig schnuppe, das sind eh alles nur "Wortverdreher".

Mich interessieren nur Fakten, und die habe ich, aus Erfahrungen oder Gemeinschaften wie diese hier. Diese Fakten sind zwar nicht "amtlich bestätigt" aber absolut Realistisch.

Mein persönlicher Gruss an Bild, Vox etc.

IHR KÖNNT MICH ALLE MAL ..... :stupid: :abgelehn:

Tja... so ist das nun mal:

Nur schlechte Nachrichten sind gute Nachrichten.

Diese Klozeitung kauft man sich, um sich aufzuregen und nicht um den Seelenfrieden zu finden :-)

Gruß, Katerhai

ICh hab schon eine nette Mail an die Bildredaktion geschickt.

Ich fahr 70 % Kurzstrecke, 30 % Überland und alle 4-8 Wochen mal Autobahn.

Trotzdem hab ich seit Wochen konstanz 7,1 - 7,3 Liter

Und ich fahr "normal", achte nicht immer auf frühzeitiges schalten.

na da bin ich mal auf die antwort gespannt.

aber du bist denen wahrscheinlich zu unbedeutend und die werden es ab tun :schreibe:

hoffe due meldest es hier :verweis:

@Oehli

Sieht so aus, als ob Du Recht hast, keine Antwort. Trotzdem find ich solche Tests blödsinnig. Die einzigen, die solche Tests beantworten können, sind doch letztendlich wir. Wir fahren Tagein Tagaus mit unserem Wägelchen. So ein Tester fährt einmal.

geht bei auch der verbrauch hoch bei den kalten temperaturen? statt 8 liter bin ich jetzt bei fast 10 nur stadtfahrten...

sag ich doch :D
die tests sind fürn ar....
die besten tester sind wir !!!!!! :D

@challenger

Bei mir ist der Verbrauch wegen des kalten Wetters nicht gestiegen. Fahre weiterhin zwischen 6,8 und 7,2 Litern.

Gruß, Katerhai

Wenn du längere Strecken fährst, ist der Einfluss der Kälte auch nicht so stark. Bei Kurzstrecken schlägt der Einfluss leider voll zu. Ich brauche im Moment 7,8l/100km und das bei einem einige Hundert Kilo leichteren Auto mit 2/3 deines Hubraumes.

Das macht Sinn denke ich... meine Fahrtstrecke liegt bei 18km zum Dienst und zurück. Da wird der Motor wohl warm glaube ich...

Gruß, Katerhai

Für die Nicht-Techniker: Was ist eine (?) EFI ? Und was lernt sie wie???

Danke im Voraus!

@Materia-Girl

lass dich nicht verarschen von den Supertechnikern hier!
Gruß
M.

@Materialistin

Ich staune immer, was die hier alles bauen, schrauben und kleben. Aber EFI?
Eine Fixe Idee???

schon erstaunlich...

Ich liebe meine EFI
 

Die "EFI" ist die "elektronische Kraftstoffeinspritzung" der Daihatsu Motoren (neulich war ein Ford Ka im Fernsehen, der hatte auch EFI im Motorraum stehen - nur so am Rande).

Diese EFI (standard heutzutage - eigentlich nichts besonderes) steuert als Motorsteuerung die Verbrennung (Zündzeitpunkt, Einspritzmenge, ...).

Je nachdem, mit welchem Kraftstoff man fährt muss der Zündzeitpunkt verändert werden damit der Motor nicht klopft (= falscher Zndzeitpunkt / "Fehlzündungen"). Das macht die EFI selbständig, beim Vergaser (schon seit 10 Jahren durch die EFI ersetzt) muss man den Zündzeitpunkt selbst einstellen.

Nun gewöhnt (=lernen) sich die EFI allerdings an die Fahrweise (Nieder- oder Hochtourig ...) und den Sprit, den man für gewöhnlich nimmt (was durchaus Vorteile hat).
Fährt man immer niedertourig ist angeblich obenrum keine Leistung da, dafür untenrum Drehmoment, fährt man immer hochtourig ist angeblich unterum kein Drehmoment da, dafür obenrum Leistung.
(fährt man erst mit Vollgas auf der Autobahn, zieht er danach untenrum subjektiv schlechter gewöhnt sich aber auch recht schnell wieder an die andere Fahrweise).

Wenn man nun 2 oder 3 mal anderen Sprit (z.B. Super statt Normal) tankt muss die EFI sich umstellen, sie kommt also etwas aus der Gewohnheit, was ja beim Menschen auch Vorteile haben kann.
Nun wird der EFI nachgesagt, dass sie danach wieder "besser" funktioniert, der Wagen also wieder besser läuft - mehr Leistung, weniger Verbrauch ...

Wenn du mich fragst ist das alles sehr sehr subjektiv, Dinge um die Mann sich Sorgen macht, die aber eigentlich objektiv noch nicht belegt werden konnten.

PS :

Bei Opel gewöhnt sich angeblich sogar die Automatikschaltung an die Fahrweise ... weshalb der Wagen mit der Zeit immer weniger verbraucht (geht dann wohl gegen 0 ...).

Leider nicht so richtig
Die EFI ist neudeutsch einfach die Einspritzung
ElektronicFuelInjection.
Das was da regelt ist die ECU
ElectronicControlUnit
Die EFI ist nicht in der Lage irgendwas zu steuern.
Geschweige denn die Zündung

Edit:
Die EFI wird von der ECU geregelt.
Die Zündung wird von der ECU gesteuert.
Die DVVT wird von der ECU gesteuert.
Die Einspritzmenge wird von der ECU gesteuert.

Böse dieses Halbwissen bzw das verwechseln der Geräte/Bezeichnungen ;)

Joa, die Daihatsu Efis um die 90er rum hatten z.B. noch per Unterdruck gesteuerte Zündverteiler, wo man den ZZP noch manuell eingestellt hat und manuell regelbare Leerlaufdrehzahl ;)

Solange man nicht der einzige ist ...

Überdies bin ich mir schon irgendwie im klaren darüber, dass eine Einspritzung nur einspritzt und dass die ECU das ganze steuern muss.
Somit lernt ja auch die EFI rein garnichts. Wenn da ein Bauteil etwas lernt, dann ist das schon die ECU !?

Wenn wir schon bei der DVVT sind müssen wir aber auch zugeben, dass die DOHC (double overhead camshift) rein mechanisch über eine Kette / einen Zahnriemen betrieben werden - die ECU würde alleine nicht weit kommen.

Und wenn wir schon dabei sind müssen wir auch noch erklären, woher die ECU weiß, was im Motor los ist (Sensoren / Zündkerzen-Ionen-Dingsta-Messung) und wie sie genau darauf reagiert, also wie sie die DVVT bzw. die EFI in bestimmten Situationen ansteuert ...

Führt aber alles viel zu weit, ich bessere mal oben das (würde wenigstens gerne), was nicht so 100 % stimmt aus ... und lasse mich gerne noch eines besseren belehren.

Also: Lernfähige Autoteile oder Vermenschlichung der Einspritzpumpenregeleinheit??? :gruebel:

Das würde mich echt mal interessieren!!

Was ist jetzt genau die Frage ?

Klar wird die EFI in diesem Sinne "vermenschlicht". Man bildet sich ein (oder auch nicht), die elektronische Einspritzung könnte etwas lernen und ein Fahrzeug würde sich so an den Fahrer anpassen.

An sich ist das aber dann Blödsinn, weil die EFI nur das macht, was die ECU sagt. Wenn also ein Teil etwas lernen kann, dann die ECU, die ja die Motorsteuereinheit darstellt.

Wie das funktioniert weiß ich nicht, das hieße ja, dass es einen Speicher geben müsste, der mit Daten (Fahrgewohnheiten) gefüttert wird.

Insgesamt ist die Existenz eines solchen Speichers eben die Frage (oder weiß da jemand genau, ob es den gibt ?) ...
Dass ein Fahrzeug sich irgendwie an den Fahrer gewöhnt, ist unumstritten (sh. Rentnerfahrzeug ...).
Aber das hat ja dann mit der Elektronik nichts zu tun sondern eher mit verdrecktem KAT, schlecht eingelaufenem Motor ...

@LSirion

Genau das war meine Frage: Lernt da wirklich irgendwas? Bildet man sich das nur ein? Liegt es vielelicht eher an dem Verschleiß/der Verdreckung von anderen Teilen?

Ich habe keine Ahnung von der Technik in den Kisten. Aber wenn da etwas lernfähig wäre,fände ich das doch spannend!

MICH AUCH!

besonders wenn Daihatsu bei nem 15000 öcken Wagen die Eierlegendewollmilchsau zuerst erfunden hat und für diesen Preis vertreibt.... :gut:

da muss sich Audi, BMW, Mercedes ja richtig warm anziehen :stupid:

Solche Motorsteuerungen sind überall verbaut, die Computer im Auto wissen immer mehr als der Fahrer selbst. Das geht bei anderen Herstellern noch viel weiter als bei Daihatsu.

Dass die Elektronik tatsächlich etwas lernt, ist in meinen Augen äußerst unwahrscheinlich. Wenn dann kann sie wohl auf bestimmte Programme zurückgreifen, mehr aber auch nicht.

So könnte eine Motorsteuerung durchaus im Verbrauchstest (NEFZ) auf Sparmodus schalten ... das wird ja auch manchen Herstellern, die besonders niedrige Verbräuche erzielen, vorgeworfen.

Mal ein altes Thema nach oben kram...
Huuuiii, ich war Samstag "mal kurz" in Hamburg, hatte es seeeeehr eilig und das erste Mal das Vergnügen meinen Matti mal ordentlich durch galoppieren zu lassen da ich wenig bis gar nicht Autobahn fahre und bisher das Wetter nicht mitspielte.
Räusper... der Kleine hat glatte 12,03 Liter gefressen, aber naja, hab aber auch wirklich beide Wege voll drauf gehalten (soweit es ging) denn normalerweise liegt mein Matti bei 6,8 bis 7,4 Liter (ist ein 1,5).

Nabend Ariane

Das mit dem Verbauch von 12,03 Liter ist normal für die Jahreszeit :scherzke:,wenn du noch die Winterreifen drauf hast,und dein anderer Verbrauch :gruebel: von ( 6,8 bis 7,4 Liter)ist für ein 1,5 Liter- Matti O.K.:top:,warte mal ab im Sommer und die Alus sind drauf dann kommste auf ganz knapp 10,0 Liter,ich liege mit ,,Sommerpuschen drauf 120bis 150 KMH schnell " weit unter 9,0 Liter. :gruebel:
Beim Kursen im Sommer :brumm: liegt meiner unter 6,0 Liter,kommt immer auf die jeweilige Fahr weiße an. :gruebel:

Ein schön rest Abend noch,und ein schön Valentinstag noch. :hallo: :hallo:


gruß Helmut :hallo: :hallo:

Huhu Helmut,
öööhmmm, na gut, klar, Winterreifen, viel Wind und zwischen 160 und 180km/h fahren ist natürlich nicht die optimalste Lösung fürs spritsparende Fahren. :wusch:
Ansonsten bin ich mit dem Verbrauch auch absolut "zufrieden", mein Matti ist bei mir ein Kurzstreckenfahrzeug (8km Arbeitsweg z.B.) über Stadt und Land, da kann ich natürlich auch nicht viel (bzw. wenig) erwarten.
Dir auch noch nen schönen Restabend und schönen Valentinstag noch...