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captain carot 31.05.2017 14:00

Es gibt wohl Markenembleme als auch Baureihenembleme.
Teils nutzen die Hersteller das auch anderswo für einzelne Marken. Das S bei den Toyotalogos in der mittleren Reihe links sieht genau wie bei Scion aus.
Wie sich das im Detail zusammensetzt hab ich bisher zwar nicht wirklich verstanden, aber viele Modelle sollen anscheinend etwas abseits der Hauptmarke positioniert werden. Bspw. um besonders ökologisch rüberzukommen (Mira e:S Logo) oder vllt. einfach weil man eine jüngere, aktivere Zielgruppe ansprechen will.
Je nach Hersteller gibt es auch noch völlig unterschiedliche Vertriebskanäle für unterschiedliche Fahrzeugtypen in Japan. Kann man so auch beim Wikipedia Artikel zu Toyota nachlesen.
Allles etwas anders als hier.

revoth 31.05.2017 14:03

Der Crown soll auch eher die gehobene Mittelklasse (ähnlich BMW 5er und Audi A6) darstellen. Wird auch häufig eher für die Taxis oder Chauffeurfahrzeuge gekauft.

Die gleichen Auto-Modelle gibt's dann als Toyota Athlete. Der ist dann baugleich und ident mit dem Crown, ist aber sportlicher ausgelegt.

War letztes Jahr in Japan und kann nur sagen, dass deren Vielfalt riesig ist und die wenigsten sich aber sowas leisten können. Die meisten fahren die Keijodsha (oder Kei-Car-Klasse) wegen der Steuervorteile und der parkplatzpflicht.

Movement L901 31.05.2017 17:51

Zitat:

Zitat von revoth (Beitrag 533463)
War letztes Jahr in Japan und kann nur sagen, dass deren Vielfalt riesig ist und die wenigsten sich aber sowas leisten können. Die meisten fahren die Keijodsha (oder Kei-Car-Klasse) wegen der Steuervorteile und der parkplatzpflicht.

Du hast recht. Der Crown ist eine Eigene Marke für sich. Es gibt den "Sedan" als Taxi, den Sportler Athlete, den Royale und das Flaggschiff Majesta mit den 8 Zylindermotoren. Crown Hybride sind auch gefragt.
Auch was die unglaubliche Vielfalt in Japan angeht gebe ich dir Recht. Unglaublich viele Modelle, enorme Auswahl an Ausstattungsmöglichkeiten und solide Qualität Made in Japan. Wir in Europa verpassen wirklich viel, schaut euch diesen 27 Jahre alten Transporter an. Für damalige Verhältnisse ein Traum von Van: https://www.youtube.com/watch?v=eW1R4QpkMB4

Andererseits muss Europa die eigene Autoindustrie schützen und nicht alles rein lassen, sonst verkauft man hier nix mehr. Die anderen machen es nicht anders. Die eine Autonation beschränkt die Menge der Autoimporte oder erhebt hohe Steuern und Zoll, die andere subventioniert die eigene Autoindustrie oder beschränkt die Auswahlmöglichkeiten an Importprodukten. Für Japanfans wie mich hart :tear:, aber aus wirtschaftlichen Gesichtspunkten absolut verständlich.

captain carot 31.05.2017 21:50

Japanische Hersteller bauen ja zum Großteil in Europa. Der letzte Yaris und unser aktueller Hybrid sind z. B. beides Franzosen. Suzukis in der Familie aus Ungarn. Der Audi Q5 meines Vermieters allerdings aus Mexiko.
Für mich relevant ist wer die Autos baut die ich haben will. Und die seh ich bei VW und anderen eher nicht.

Movement L901 31.05.2017 22:04

Zitat:

Zitat von captain carot (Beitrag 533471)
Japanische Hersteller bauen ja zum Großteil in Europa. .

Ach ja stimmt, das habe ich vergessen :wusch:

Auch in den Staaten werden Toyotas gebaut, die es anders wo nicht gibt. Ausländische Autos werden geduldet, wenn sie Arbeitsplätze schaffen.

Die Kaufmentalität der jeweiligen Völker entscheidet auch was hergestellt bzw. importiert wird. Das ist auch so´n Punkt.

Zum Thema Autos die ich haben will - da du es so erwähntest- finde ich nicht einmal bei den japanischen Autohäusern. Ich müsste Rechtslenker fahren sollte ich meine automobilen Wünsche erfüllen wollen.

captain carot 31.05.2017 23:49

Wie gesagt, der Cast Active wäre eigentlich genau mein Ding. Zugegeben am liebsten mit 'Big Block' und natürlich als Linkslenker.
Damit passt man halt nicht ins europäische Schema wo eher mittelgroße Autos gefragt sind und gerade auch bei uns mehr Leistung.

markusk 01.06.2017 12:15

Zitat:

Zitat von captain carot (Beitrag 533474)
Wie gesagt, der Cast Active wäre eigentlich genau mein Ding. Zugegeben am liebsten mit 'Big Block' und natürlich als Linkslenker.
Damit passt man halt nicht ins europäische Schema wo eher mittelgroße Autos gefragt sind und gerade auch bei uns mehr Leistung.

Cast Active, also ein SUV für den kleinen Geldbeutel?
Ja da nimmt der Europäer eben einen Dacia oder einen Suzuki.

Movement L901 01.06.2017 12:53

Zitat:

Zitat von captain carot (Beitrag 533471)
Japanische Hersteller bauen ja zum Großteil in Europa. .

Ich möchte noch anmerken, dass die in Europa gebauten Japaner nicht wirklich japantypische Fahrzeuge sind. Es fehlt halt die Vielfalt an Modellen und Ausstattungsmöglichkeiten. Es fehlt die Materialgüte, die man von japanischen Autos kannte. Die Autos, die in Europa produziert werden, kann man ruhig alle in einen Topf werfen. völlig uninteressant und überteuert. Egal welcher Hersteller. Meine Meinung.

nordwind32 01.06.2017 16:49

Zitat:

Zitat von markusk (Beitrag 533487)
Cast Active, also ein SUV für den kleinen Geldbeutel?
Ja da nimmt der Europäer eben einen Dacia oder einen Suzuki.

Was soll er mangels Alternativen auch sonst tun?

markusk 01.06.2017 20:53

Zitat:

Zitat von Movement L901 (Beitrag 533488)
Es fehlt die Materialgüte, die man von japanischen Autos kannte.

Äh, wie?
Redest du von den Daihatsus, die schon nach 8 Jahren durchgerostet sind, von Innenraummaterialien, die man wie beim M3 mit einem Wattebausch verkratzen kann oder Lackierungen, die durch aufprallende Fliegen abplatzen - um es ein bisschen übertrieben zu sagen.

Also es gibt tatsächlich jap. Autos mit hoher Materialgüte, aber sorry, Dai gehört nicht dazu.
Was man den Dais zugestehen muss, ist, dass die Autos nach selbst nachgebessertem Rostschutz langsam sterben.
Aber Materialgüte würde ich das nicht nennen...

nordwind32 01.06.2017 21:39

Der 2000er Move von ner Freundin hat grad ohne weitere Vorbereitung neuen TÜV bekommen. 146 tkm. Wurde vor 2 Jahren mal aus Schusseligkeit 1000km ohne Öldeckel gefahren. Braucht seit dem etwa 0,5l Öl auf Tausend. Bis jetzt unverändert. Läuft einfach zuverlässig.
Vor 2einhalb Jahren hat der mal 2 Dosen FluidFilm bekommen sonst nix.

Find ich jetzt nicht sooo schlecht von der Quali :wusch:

Movement L901 01.06.2017 22:59

Ne ne.. ich meinte nicht die Daihatsu`s. Trotzdem sind sie dafür, dass sie Billigwagen sind doch ordentlich. Mein Move hat mit 143 Tkm keine Verschleißerscheinungen im Innenraum. Die Technik Top fit.
Ich meinte eher die richtigen Autos, Nissan, Toyota (Ausnahme Hybrid), Suzuki und die anderen. Schau dir mal was in Japan oder Arabien an was für "japanische" Autos angeboten werden. Das sind die echten Japaner.

captain carot 02.06.2017 08:02

Bisher war ich mit den Franzosenyaris qualitiativ ziemlich zufrieden. Gerade auch bei der Zuverlässigkeit.
Auf der anderen Seite passen sich Hersteller natürlich auch an Märkte an, siehe fette US-Modelle ebenso wie rein asiatische Fahrzeuge. Etwa den anderen Toyota Yaris. Der wohl tatsächlich billiger ist.

Zum Thema Qualität, generell gibts da für mich mehr als eine SSichtweise. Cuore Nummer 1 war absolut zuverlässig und fehlerfrei bis zum Problem mit den Kolbenringen, das aber auch erst deutlich über 200.000KM. Und Rost auf Unfallseite. Soweit ich weiß hat mein damaliger Autohändler den seinerzeit wieder fit gemacht.
Cuore Nummer 2 war ebenso problemlos bis zum Totalschaden bei knapp 120.000KM. In der Zeit kamen beide ohne unplanmäßiges Ersatzteil aus, hatten noch das komplette Originalfahrwerk, erste Kupplung usw.
Bei einem Corsa in der Familie waren in der gleichen Zeit wie beim ersten Cuore unter anderem Kupplung, Radlager und mehr fällig, zwei Peugeot 206 machten ebenfalls mehr Ärger, davon einer mit ständig wiederkehrenden Elektronikproblemen.

Und Rost, den gab bzw. gibt es auch bei wesentlich teureren Autos. Klar wärs schön wenn die Dais mit Korrosionsschutz vollgepumpt wären wie VW's aus den Achtzigern. Wobei es da auch Unterschiede gab.
Klar, ich kenne nur meine zwei und eine Handvoll Dais richtig gut. Aber die Erfahrung mit all den Autos war klar: Robuste, zuverlässige Kisten mit gelungener Mischung aus moderner und einfacher Technik jeweils da wo es Sinn ergab.

Movement L901 02.06.2017 10:45

Zitat:

Zitat von captain carot (Beitrag 533505)

Zum Thema Qualität, generell gibts da für mich mehr als eine SSichtweise. .

Es gibt wirklich verschiedene Sichtweisen. Ich kann mich noch erinnern wie wir im Nissanforum die Diskussion hatten, ob es Qualitätsunterschiede zwischen Stufenheck Almera N16 aus Japan und Hatchback aus England gab. Die einen sahen keinen Unterschied und waren zufrieden weil deren Engländer ja problemlos lief. Die anderen sahen einen himmelsweiten Unterschied und haben Nissan den Rücken gekehrt. Ich für meinen Teil kann bestätigen, dass japanische Japaner und europäische Japaner nicht das Selbe sind.

Was ich auch noch nie verstanden habe: die europäischen Premiumhersteller exportieren nur das Beste vom Besten ins Ausland, während die Japaner die guten/interessanten Autos/Ausstattungen/Technologien ausschließlich in Japan verkaufen. Das ist aber jetzt ein anderes Thema.

roman1111 02.06.2017 16:56

Zu dem Thema muss ich glatt einklinken. Hauptakteur mein Civic, welcher im November 17 Jahre jung wird. Erstbesitz. Was war in schlappen SIEBZEHN Jahren defekt? Lasst mich nachdenken..Ein Türgriff..technischer Natur nach 16 Jahren ein Heizungswiderstand, gabs bei Ebay für 12 Öre, 4 Schrauben und 10 Minuten später funzte die Lüftung wieder. Sogar ALLE Glühbirnen sind noch original ab Werk, bis auf die der Scheinis, wollte hellere haben. Letzten Monat hinten neue Scheiben/Beläge, vordere kamen mal neu weil ein Sattel nach 12 Jahren hing. Ansonsten nur Verschleissteile. Neuralgisch wie bei allen Hondas sind Schweller und Radläufe, Fluid Film beschert bis heute Rostfreiheit. Es hat nie irgendeine Lampe geleuchtet, Ölverbrauch kenn ich nur von Audis im Umfeld, der TÜVer vor zwei Jahren..Typisch Honda, staubtrocken (Motor). Klima, Fensterheber, alles funktioniert wie am ersten Tag. Letzten Monat hätt ich fast den Fehler meines Leben begangen, nen neuen gekauft. Glücklicherweise vorher im entsprechenden Forum gelinst..Klimakompressor, Lima, kommt schonmal vor..Nein danke, was man hat weiss man, was du bekommst hingegen nicht. Ich hab sie, die ins Stein gemeisselte Japanqualität. Den neuen trau ich diese nicht mehr zu..

25Plus 02.06.2017 17:43

An meinem Cuore mussten auch schon Rostschäden beseitigt werden (Ölsteigleitung, Ölwanne von außen durchgerostet) und viele Anbauteile rosten munter vor sich hin. Aber mit Fluid Film hält die Karosserie bisher recht gut durch. Ich bin trotzdem gespannt, ob der TÜV-Prüfer im August Löcher findet. Was im Moment alles kaputt ist oder bevorsteht (Radlager, Kupplung, Bremsen, Motor/Welle klappert/blockiert bei Kaltstarts < 0°C) ist aus meiner Sicht Verschleiß und hätte jedes andere Auto auch bei 270000 km. Außerdem ist auch gar nicht mehr dran - um es positiv zu sehen. Der Rest funktioniert wie am ersten Tag - Elektrik, Karosserie(-mechanik).

Der Mitsubishi wird für den Arbeitsweg so langsam zum Schlechtwetter-Auto degradiert. Der Cuore macht einfach Spaß. Wenn ich mir dann den aktuellen Verbrauch von knapp über 3 l/100 km ansehe, denke ich mir schon manchmal, ein L276 wäre toll gewesen. Aber der Mitsubishi hat für 10500 € Neupreis eine Vollausstattung die man beim Cuore auch gegen Aufpreis nicht bekommen hätte.

Also was kaufen - der Space Star bietet aus meiner Sicht mit Abstand am meisten für´s Geld, wenn man einen Neuwagen will. Dem traue ich auch Haltbarkeit beim Motor und der Karosserie zu. Autotests wie die vom ADAC kann man total vergessen. Alles was aus der Norm fällt ist grundsätzlich schlecht. Lenkung ohne extreme Rückstellkraft? Getriebe mit langer Übersetzung? Keine Bügeltürgriffe? Weiche Federung? 3-Zylinder? Alles schlecht laut ADAC. Man kommt in jede Lücke, braucht wenig Benzin, hat absolute Zuverlässigkeit - perfekt für mich!

captain carot 02.06.2017 17:53

@Movement:Die Premium Japaner verkaufen sich bei uns halt einfach nicht gut. Ob da nun Toyota und Nissan oder Lexus und Infinity draufsteht.
Allerdings ist Europa schon längst nicht mehr der Nabel der Autowelt.

Movement L901 06.06.2017 11:26

Zitat:

Zitat von captain carot (Beitrag 533535)
@Movement:Die Premium Japaner verkaufen sich bei uns halt einfach nicht gut. Ob da nun Toyota und Nissan oder Lexus und Infinity draufsteht.

Deswegen wird uns VW Steinzeitautos hochgradig überteuert verkaufen können und uns einreden Qualität gekauft zu haben. Ich meine, was kostet ein nackter Multivan? für die selbe Summe bekomme ich bei Toyota Japan einen fast vollausgestatteten Luxustransporter.
Voll ausgestattet bietet der Alphard sogar mehr Luxus, Qualität, Technology, Ambiente und Design als jemals ein VW bieten könnte. Den gibt es sogar mit Hybridantrieb.
https://www.youtube.com/watch?v=p116usIsYlM


Der unten aufgeführte Link zeigt auch was für eine Auswahl japanische Kunden zur Verfügung haben. Toyota hat aktuell mehr als 50 Modelle im Angebot. Einfach klicken und staunen: http://www.batfa.com/new-toyota.html

Egal wie gut es mir finanziell nach dem Studium gehen wird. Ein europäischer Neuwagen, egal ob Asiate, Europäer oder Amerikaner, kommt mir nicht in die Garage, sonst komme ich mir verar...t vor.

LSirion 06.06.2017 17:19

Probier´s doch mal damit:

https://toyota.jp/carlineup/

Movement L901 06.06.2017 17:46

ich finde batfa.com umfassender, weil man sehen kann was die anderen Automacher anbieten.
http://www.batfa.com/newvehicles.html

Regelmäßig schaue ich auch hier rein: http://www.tokyo-toyopet.co.jp/car/new/index.html

captain carot 06.06.2017 19:42

Neu wird sehr wahrscheinlich sowieso Hybrid, vorzugsweise wieder von Toyota. Zumindest sofern ich mich nicht mit Eigenimport und Zulassung rumschlagen will.

Bauer_Sucht_Sau 30.10.2021 10:41

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Ein moderner Terios als Essjuwie :grinsevi: . Innen sieht es gut verarbeitet, nüchtern und einfach minimalistisch aus:

https://www.kharismasejahtera.com/home/productDetail/9

http://www.daihatsu-forum.de/vbullet...1&d=1635583251

nordwind32 30.10.2021 10:50

SUV = Sehr Unförmiges Vehikel

white cruiser 31.10.2021 14:55

Ja, aber irgendwie doch tatsächlich ein "stinknormaler" SUV mit herkömmlichen Verbrennerantrieb.
Ist dieser Anspruch nicht für DAIHATSU etwas zu wenig?

Schaut man mal ganz aktuell in die Liste, sehen wir stattdessen den DAIHATSU Rocky, ein 4m-City-SUV-Allradler.
Der 1,2L, 3-Zylinder, Langhuber ist hochgradig effizient.
Inzwischen (ab 10/21) als "Raize" von TOYOTA gebadget und "linksgelenkt" könnte er hier zu uns sogar hinüber schwappen.
Dieser knuffige "e-Smart-VollHybrid" hätte vollauf das Zeug, den Markt hier etwas aufzumischen...
Frei nach der Devise: "Elektrisch - aber ohne Steckdose und Kabel..."

https://www.daihatsu.co.jp/lineup/ro...082.1635685392

LSirion 31.10.2021 15:43

Dafür gibt´s den Yaris Cross.

Bauer_Sucht_Sau 10.11.2021 15:53

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Der neue Rocky Hybrid:

https://www.daihatsu.co.jp/lineup/ro...623.1636543624

http://www.daihatsu-forum.de/vbullet...1&d=1636555996


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