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Didi 20.05.2009 12:34

Zitat:

Zitat von Cuoregt (Beitrag 353255)
hm also das klingt glatt so als ob du + und - am Sub verwechselt hast. Aber das hat eig. keinen soo gravierenden Effekt.

Jo bzw. manche Subs fügen sich sogar besser ins Klangbild, wenn man Plus- und Minuspol vertauscht.
Es wäre auch mal zu prüfen, ob du auch wirklich die richtigen beiden Kanäle an deiner Endstufe erwischt hast. Hört sich fast so an als hättest du ihn an zwei Plus oder zwei Minuspole angeschlossen.

Zitat:

Zitat von laternenpfahl (Beitrag 353210)
Hab dann vonem freund eine andere Basskiste, leihweise bekommen und siehe da BUMBUMBUM es funktioniert.

Hm ist die Frage um was für einen anderen Bass es sich gehandelt hat. War er von der Größe/max. Leistung her denn in etwa identisch?

Gruß Didi

Knapp 20.05.2009 13:00

Falsche Filtereinstellungen, mehr würde mir nicht einfallen, wenn die Verkabelung richtig ist.

cuore98 22.05.2009 11:29

hm also das klingt glatt so als ob du + und - am Sub verwechselt hast. Aber das hat eig. keinen soo gravierenden Effekt.

Das stimmt so nicht wirklich, wenn du + und - vertauscht, dann schlägt der Bass nach innen und nicht nach außen, das kann zu folge haben dass sich de Bass dadurch zerlegt.

Cuoregt 23.05.2009 23:41

Zitat:

Zitat von cuore98 (Beitrag 353611)
Das stimmt so nicht wirklich, wenn du + und - vertauscht, dann schlägt der Bass nach innen und nicht nach außen, das kann zu folge haben dass sich de Bass dadurch zerlegt.

ja aber dann gibts immernoch "Bass" aber der läuft ja ganz leise und dann auch noch wie ein LS. Mittlerweile Tippe ich eher auf den Filter... der hat den Highpass drin.

Sonny06011983 24.05.2009 01:04

Zitat:

Zitat von cuore98 (Beitrag 353611)
hm also das klingt glatt so als ob du + und - am Sub verwechselt hast. Aber das hat eig. keinen soo gravierenden Effekt.

Das stimmt so nicht wirklich, wenn du + und - vertauscht, dann schlägt der Bass nach innen und nicht nach außen, das kann zu folge haben dass sich de Bass dadurch zerlegt.

Das stimmt leider nicht. Ein Lautsprecher schwingt immer um seinen Nullpunkt in beide Richtungen gleich viel, denn es liegt eine Wechselspannung als Tonsignal an. Dadurch ist die Polarität egal.

Cuoregt 24.05.2009 02:38

Zitat:

Zitat von Sonny06011983 (Beitrag 353804)
Das stimmt leider nicht. Ein Lautsprecher schwingt immer um seinen Nullpunkt in beide Richtungen gleich viel, denn es liegt eine Wechselspannung als Tonsignal an. Dadurch ist die Polarität egal.

Hey erstmal alle Antworten durchlesen^^. Hab schon versucht zu editieren, geht aber irgendwie nicht bzw ich kriegs nicht hin.

Stimmt, für den LS als solches ist es egal aber wenn alle anderen andersrum gepolt sind "schlucken" die den Schalldruck weg .... aber wie gesagt das ist nicht die Ursache zumal sich der Sub anscheinend praktisch garnicht bewegt.

Also entweder Sub kaputt oder Frequenzweiche ist falsch eingestellt.

Hey wie siehts eig mit dem Imput Level aus? evt. ist der ja runtergedreht.

Alex

cuore98 24.05.2009 09:45

Es kann nicht immer gleich klingen. Bei verpolten Anschluss stimmt die räumliche Wiedergabe nicht mehr. Bei Verpolung klingen sie dagegen diffus im Raum.

Sonny06011983 24.05.2009 13:44

Also, es klingt gleich gut, wenn

a) alle Lautsprecher richtig gepolt sind
oder
b) alle Lautsprecher verpolt sind.

Es darf nur keiner "aus der Reihe tanzen".

Nur Hochtöner klingen manchmal besser, wenn sie verpolt angeschlossen werden. Hab ich gelesen und auch mal ausprobiert, kommt aber auf das Fahrzeug an. Weiß aber nicht mehr was der Grund dafür war.

Ich tippe wie auch schon andere darauf, daß Du einen Hochpassfilter am Verstärker eingestellt hast, der den Bass zum SUb anschneidet. Es muss schließlich ein Tiefpass sein. Prüfe das nochmal ganz in Ruhe.

Knapp 24.05.2009 13:54

Auch Subs und TMTs/MTs klingen macnhcmal besser, wenn sie verpolt sind, liegt an der unterschiedlichen Ausbreitung der Klangwellen.

Bei HTs ist es eher am wenigsten so, da die so hochfrequent spielen, dass es keinen/kaum Unterschied macht.

laternenpfahl 25.05.2009 00:18

Zitat:

Zitat von Cuoregt (Beitrag 353255)
hm also das klingt glatt so als ob du + und - am Sub verwechselt hast. Aber das hat eig. keinen soo gravierenden Effekt.

außerdem könntest du dir mal den Pass-Filter am Amp anschauen vll. ist der ja High Pass oder all Pass gestellt. Der Sub soll ja nur die töne wiedergeben die er auch spielen kann.

Wenn der Highpass an der Frequenzweiche drin ist würde es erklären warum der Sub nicht "Bummst" aber nicht warum der andere Sub funktioniert...hm

gruß Alex


wo is die frequenzweiche? dieser highpass, stell ich den an der endstufe ein? ja oder, ist bei mir son kleiner schalter den man auf low, high und sonst was stellen kann, hab ich jeweils schon alles ausprobiert, funktioniert nicht.
hab eigentlich an der endstufe schon alle einstellungen durch.

Zitat:


Hm ist die Frage um was für einen anderen Bass es sich gehandelt hat. War er von der Größe/max. Leistung her denn in etwa identisch?

Gruß Didi
hab leider nicht ganz so viel ahnung von dem sport, steht sowas speziel irgendwo drauf ?

alternativ kann ich gerne noch ein paar bilder von der laufenden basskiste machen. Sowie der verkabelungen am Sub.

Nebenbei möchte ich mich nochmal für die nette Hilfe bedanken!

Sonny06011983 25.05.2009 00:35

Kannste mal ein Bild von den Einstellreglern der Endstufe posten? Danke!

Didi 25.05.2009 12:26

Gute Idee :D

Bzw. Lowpassfilter einschalten, Lowpass auf etwa 70-80 Hz einstellen und dann sollte mit dem Drehen am Gain-Regler eigentlich schon was zu spüren sein. Wenn nicht, Foto.
Und vor allem schau nochmal ob du den Sub auch wirklich an + und - angeschlossen hast.

Gruß Didi

laternenpfahl 25.05.2009 14:30

so hier erstmal bilder von meinem sub


Habe auf den bildern noch professionell zahlen eingefügt da mit man weiß welches kabel zu welchem anschluss geht.

http://www.abload.de/thumb/dsc00076bearbgtym.jpg http://www.abload.de/thumb/dsc000754tak.jpg http://www.abload.de/thumb/dsc00077bearbysur.jpg http://www.abload.de/thumb/dsc00078bearb0oel.jpg

laternenpfahl 25.05.2009 15:14

Das ist jetzt die Kiste die ich akutell drin hab aber was die kann, steht leider nirgends.

http://www.abload.de/thumb/dsc00079uhk9.jpg

Hier meine Einstellmöglichkeiten bei der Endstufe. (wobei ich eigentlich alles shconmal durch probiert hatte)

http://www.abload.de/thumb/dsc000808h5l.jpg

Cuoregt 25.05.2009 23:16

hab ne Frage: warum sind auf dem 2ten Bild jeweils 2 Kabel an + - drann?

Bei dem Bild der Amp sieht es eig ok aus hab trotzdem paar Fragen:
Warum ist der Input Lvl (schraube ganz Links oben) auf max?
Ist der Lowpass (schraube ganz rechts) auf 40 Hz?
Auf welchem Kanal läuft den der sub? hast du Kanäle gebrückt? wenn ja welche.?

es wäre hilfreich wenn du eine Schaltskizze machen könntest.

Onkelbenz 26.05.2009 11:35

nimm direkt den minus-pol der batteire als massepunkt. ich weiß, dass es nicht üblich ist, aber ich kenn das problem und wenn es dann nicht funktioniert nimm mal den kondensator aus dem system und verwende dikere kabel (zur sicherheit am besten nie unter 35mm²) kosten zwar mehr, aber bringt einiges in sachen leistung und auch sicherheit, was einen evtl kabelbrand durch zu hohen leitungswiderstand angeht.

je nach watt-zahl deiner anlage(nennleistung) solltest du am besten immer direkt an klemme 31 (minuspol-batterie) gehen um genug saft zu bekommen. sollte dann dein licht von der musik flackern kannst du immernoch einen kondensator zwischenschalten. generell empfehle ich dir aber eine batterie mit mehr als 54ah leistung und einen größeren generator (zb den für dein modell mit klimaanlage) zu verwenden.

Sonny06011983 26.05.2009 19:38

Zitat:

Zitat von Cuoregt (Beitrag 354118)
hab ne Frage: warum sind auf dem 2ten Bild jeweils 2 Kabel an + - drann?

Das würde mich aber auch tierisch interessieren. Hat doch nicht etwa was mit dem Brücken zu tun oder???

laternenpfahl 26.05.2009 21:57

Zitat:

Zitat von Cuoregt (Beitrag 354118)
hab ne Frage: warum sind auf dem 2ten Bild jeweils 2 Kabel an + - drann?

Ähm...ich hab KEINE Ahnung....kann es daran liegen das es ein Doppelschwinger (oder sowas in der art ist???)

Zitat:

Bei dem Bild der Amp sieht es eig ok aus hab trotzdem paar Fragen:
Warum ist der Input Lvl (schraube ganz Links oben) auf max?
Weiß ich nicht, wurd mir so mit meinen aktuellem bass eingestellt.
Zitat:

Ist der Lowpass (schraube ganz rechts) auf 40 Hz?
ja, steht auf 40Hz

Zitat:

Auf welchem Kanal läuft den der sub? hast du Kanäle gebrückt? wenn ja welche.?
Gebrückt wäre, wenn ich plus uns minus an den kanälen jeweils tausche? Dürfte ich nicht haben.
Habe für den Sub immer Kanal 3 + 4 und für die frontlautsprecher jeweils kanal 1 + 2 verwendet

es wäre hilfreich wenn du eine Schaltskizze machen könntest.[/QUOTE]

werd mal schauen ob ich das hinbekomme, bin ja kein elektrofachmann :P

Zitat:

Zitat von Onkelbenz (Beitrag 354174)
nimm direkt den minus-pol der batteire als massepunkt. ich weiß, dass es nicht üblich ist, aber ich kenn das problem und wenn es dann nicht funktioniert nimm mal den kondensator aus dem system und verwende dikere kabel (zur sicherheit am besten nie unter 35mm²) kosten zwar mehr, aber bringt einiges in sachen leistung und auch sicherheit, was einen evtl kabelbrand durch zu hohen leitungswiderstand angeht.

Sicher dass es jetzt noch am Massepunkt liegen kann? ich mein die eine kiste läuft ja problemlos in meinem auto, nur wenn ich die ander anschliesse kommt aus der nur ton und kein bass. Den Kondensator hatte ich nur mal testweise drin, ist gar nicht mehr eingebaut.
Neue Kabel hohl ich mir vllt später mal, das muss doch eigentlcih mit den aktuellen auch gehen =/
Zitat:

je nach watt-zahl deiner anlage(nennleistung) solltest du am besten immer direkt an klemme 31 (minuspol-batterie) gehen um genug saft zu bekommen. sollte dann dein licht von der musik flackern kannst du immernoch einen kondensator zwischenschalten. generell empfehle ich dir aber eine batterie mit mehr als 54ah leistung und einen größeren generator (zb den für dein modell mit klimaanlage) zu verwenden.
Ich hatte eigentlich gehofft das ich das erstmal so am laufen bekomme ohne große umbaumaßnahmen wie batterie und so. Das eine ist ja, die kiste die geliehen ist läuft ja jetzt schon seit ner woche problemlos.


Zitat:

Zitat von Sonny06011983 (Beitrag 354243)
Das würde mich aber auch tierisch interessieren. Hat doch nicht etwa was mit dem Brücken zu tun oder???

Ich habe wie oben schon erwähnt leider keine ahnung wo genau das dran liegt, das hatte man mir da so dran gelötet von jemand der "ahnung" hat.

Sonny06011983 26.05.2009 22:37

Ok. Nochmal zu den Kabeln am Sub. Wenn er eine Doppelschwingspule hätte, hätte er auch zwei Paar Anschlüsse (also 2x Plus und 2x Minus).
Sollten diese vier Kabel jetzt zu zwei verschiedenen Kanäler Deiner Endstufe gehen, machst Du sie damit kaputt.

Mach mal ein Bild davon, wo diese vier Kabel am Verstärker ankommen.

laternenpfahl 29.05.2009 00:19

Zum verstärker gehen nur 2 kabel die vom sub aus kommen der eine hängt in channel 3 + und der andere in channel 4 -

das bild kann ich gerne nachliefern.


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