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muurikka 31.05.2008 14:51

@JaJa: Was hat denn das Steuerteil gekostet?

Grüße Jan

JaJa 03.06.2008 12:16

Preise und Zugelassen
 
Also mein Gerät kostet 599,-€ und ist für 4Zylinder gedacht, aber abwärtskompatibel. :gut:

Ist nicht der billigste, aber der einzige der eine Zulassung auf seinen Geräten hat und die Geräte sind nicht eintragungspflichtig, da sie keinerlei Sensor Abgriffe benötigen. Habe bisschen recherchiert, alle Geräte mit Schalter sind schon mal Mist. Alle Geräte mi Sensorabgriffen sind eintragungspflichtig, da die Betriebserlaubnis sofort erlischt (Bauartliche- Veränderung)

Diverse Anbieter verschleudern Ihre Geräte auf dem Markt und provozieren Motorschäden. Mittlerweile haben diese Firmen Rechtsanwälte eingestellt und sorgen dafür, dass negativ Berichte im Internet gelöscht werden müssen. Tolle Aktion :wall:.

Sirion_M300 08.06.2008 11:54

Zitat:

Zitat von JaJa (Beitrag 285194)
leider hast du den interessantesten Umrüster im Bereich Ethanol E85 vergessen
www.flexenergy.eu
Die oben genannten Geräte sind alles Kopien von Kopien und funktionieren meist gar nicht bzw. mit 30-40% Mehrverbrauch.

JaJa, ich kann kaum alle Nachrüststeuergeräte auflisten, die es gibt bzw. mal geben wird. Das fullflexgold von Flex Energy hat keinen Anschluss an die Lambdasonde oder an den MAP-Sensor, ist also nicht mit den anderen vergleichbar. Fuelcat habe ich reingenommen, weil recht preisgünstig. Mit E85 hast du nunmal einen deutlichen Mehrverbrauch (theoretisch ca. 40%). Woher soll die Leistung sonst kommen? Sparmöglichkeit ist, das Gemisch bei Teillast supermager werden zu lassen. Da Ethanol wesentlich schadstoffärmer verbrennt als Benzin, ist ein schlechter Lambdawert vermutlich noch kein Drama für die Abgase. Bei Turbomotoren gibt es das Gerücht, dass der Motorwirkungsgrad mit E85 etwas höher liege.

http://www.ethanol-statt-benzin.de/m...mruestung.html
http://www.flexenergy.eu/index.php?p...s=einbauschema

Wie sieht es mit der EMV-Freigabe (Kraftfahrtbundesamt) aus? Wurden die Geräte auch auf Störfestigkeit untersucht (also BCI / TEM-Zelle / Stripline / Antenneneinstrahlung & transiente Störfestigkeit auf 12V Leitungen)? Oder nur die Emissionen im Frequenz- und Zeitbereich?

JaJa 09.06.2008 13:14

EMV Prüfung
 
Ja, die Geräte sind auf alles geprüft, wie oben beschrieben nach Kfz-Norm. Das ist in sofern vorteilhaft, da die Kfz- Prüfnorm wesentlich anspruchsvoller ist als eine übliche EMV.
Der EMV Prüfbericht, sollte diese Woche noch online gestellt werden.

Gruß JaJa :)

Sirion_M300 14.09.2008 12:47

Sirion M300, Motor 1KR-FE (09/2005)
-Fahrzeughersteller: Ethanol-Freigabe (E%) http://www.e85.biz/media/archive1/he...en_ethanol.pdf
-Materialien: Kraftstoffleitungen aus Stahl; Tank, Tankfüllstandssensor, Kraftstoffschläuche, Kraftstofffilter, Dichtungsringe, Druckleiste, Einspritzdüsen?
-Kraftstoffpumpe: Hersteller, Typ, Abmessungen?
-Kraftstofffilter: Einbauort, Wasserabscheider?
-Einspritzsystem: Multipoint Injection (MPI)
-Motorsteuergerät: Hersteller, Typ?
-Motorkabelbaum: Polarität von Pin 1 der Einspritzdüsenstecker?
-Einspritzdüsen: Hersteller DENSO; Steckertyp, ohmscher Widerstand, Höchstdurchsatz?
-erste Lambdasonde: Spannungssprungsonde; Pinbelegung, Einbauort?
-OBD: OBD2 Buchse, Protokoll KWP2000 (ISO14230-4)

Aufrüstung Motorelektronik
http://www.rmg-rapsol.de/html/bioethanol_e85.html ODER
http://www.ethanol-mix-control.de/html/funktion.html ODER
http://www.ethanoltechnik.de/view_article.asp?Codigo=15 ODER
http://www.fuelcat.de/index.php?id=34&L=2

Ventil(sitz)schutz / Schmierungsadditiv 1:1000, Rostschutz 1:1000
http://www.flashlube-europe.com/du/p...product01.html
http://www.yachticon.de/Motor-Additi...0-ml::215.html

Aufrüstung elektr. Motorvorwärmung (für orgelfreien Kaltstart mit E85 von +12...-10°C, alternativ auf E70 bis E40 runtermischen
http://www.calix.se/consumer/montanvisningar/PH.pdf ODER
http://www.calix.se/consumer/montanvisningar/RE531.pdf UND evtl.
http://www.calix.se/consumer/montanvisningar/T2004.pdf

http://www.waeco.com/de/1276_1282.ph...c017d60261f385

Diagnosemittel (v.a. für Fuel Trim Korrekturen & Lambdawerte / Magerlaufprüfung)
http://search.ebay.de/search/search....381&category0=
http://www.obd-shop.com/danila/produ...id=155&lang=de (zusätzlich Notebook erforderlich!)

Zwiebel 14.09.2008 13:46

Noch mal der erste Beitrag (ein gutes Jahr alt):

Zitat:

Zitat von Sirion_M300 (Beitrag 256884)

Wir weisen darauf hin, dass bei einer Umrüstung die ABE (Allgemeine Betriebes- erlaubnis) Ihres Fahrzeuges erlöschen kann. Derzeit liegt für diesen Umrüstsatz kein Teilegutachten vor, das eine Eintragung ermöglicht. Wir arbeiten jedoch an der Erlangung eines solchen, um unseren Kunden in absehbarer Zeit eine Eintragung zu ermöglichen.


Diesen Text findet man auf der Seite, wenn man den ersten Link anklickt.
Scheint mir ja ne tolle Firma zu sein, wenn die das noch nicht geschafft haben.

Der zweite Link verweist auf einen CycloneFuelServer, hab mal nach dem gegooglet, fand spanischsprachige Links oder nen Fiat-Club Bulgarien.
Na, seriöse Institutionen, deren Empfehlungen man Glauben schenken könnte, stelle ich mir anders vor

Sirion_M300 27.09.2008 17:21

OBD2 Werte bei Ethanolbetrieb
 
100% Benzin, 0% Ethanol
800 RPM
COOLANT: 189 °F / +87 °C
IGN ADV: 6°
O2S11 (max): 0,75 V
ST FTRM1: 0%
LT FTRM1: -9...-15 %

3000 RPM
COOLANT : 210 °F / +99 °C
IGN ADV: 29°
O2S11 (max): 0,7 V
ST FTRM1: -3%
LT FTRM1: -16%

6000 RPM
COOLANT: 210 °F / +99 °C
IGN ADV: 36°
O2S11 (max): 0,75 V
ST FTRM1: 0%
LT FTRM1: -17%


85% Benzin, 15% Ethanol
800 RPM
COOLANT: 189 °F / +87 °C
IGN ADV: 6°
O2S11 (max): 0,75 V
ST FTRM1: 0%
LT FTRM1: -8%

3000 RPM
COOLANT : 210 °F / +99 °C
IGN ADV: 29°
O2S11 (max): 0,7 V
ST FTRM1: 1,5%
LT FTRM1: -17%

6000 RPM
COOLANT: 210 °F / +99 °C
IGN ADV: 36°
O2S11 (max): 0,75 V
ST FTRM1: 2%
LT FTRM1: -17%


75% Benzin, 25% Ethanol
800 RPM
COOLANT : 189 °F / +87 °C
IGN ADV: 6°
O2S11 (max): 0,75 V
ST FTRM1: 0%
LT FTRM1: +25 %

3000 RPM
COOLANT: 210 °F / +99 °C
IGN ADV: 29°
O2S11 (max): 0,75 V
ST FTRM1: 7%
LT FTRM1: -15%

6000 RPM
COOLANT: 210 °F / +99 °C
IGN ADV: 36°
O2S11 (max): 0,75 V
ST FTRM1: 10%
LT FTRM1: -15%


67% Benzin, 33% Ethanol
800 RPM
COOLANT: 189 °F / +87 °C
IGN ADV: 6°
O2S11 (max): 0,75 V
ST FTRM1: 0%
LT FTRM1: 41%

3000 RPM
COOLANT: 210 °F / +99 °C
IGN ADV: 29°
O2S11 (max): 0,75 V
ST FTRM1: 9,0%
LT FTRM1: -14%

6000 RPM
COOLANT: 210 °F / +99 °C
IGN ADV: 36°
O2S11 (max): 0,75 V
ST FTRM1: 10%
LT FTRM1: -15%


60% Benzin, 40% Ethanol
800 RPM
COOLANT: 189 °F / +87 °C
IGN ADV: 6°
O2S11 (max): 0,75 V
ST FTRM1: 2%
LT FTRM1: +54% !!!

3000 RPM
COOLANT: 210 °F / +99 °C
IGN ADV: 29°
O2S11 (max): 0,75 V
ST FTRM1: 8%
LT FTRM1: -5%

6000 RPM
COOLANT: 210 °F / +99 °C
IGN ADV: 36°
O2S11 (max): 0,05 V !!!
ST FTRM1: 0%
LT FTRM1: -5,5%

1x kurzer Motorrumpler bei 6000 RPM



FAZIT: Bis 33% Ethanolanteil im Benzin funktioniert der Motor des Sirion M300 ohne Probleme.

Sirion_M300 23.10.2008 19:28

Alcoholix Steuergerät V4.02

E85
800 RPM
IGN ADV: 6°
O2S11 (max): 0,75 V
ST FTRM1: -13%
LT FTRM1: -39%

3000 RPM
IGN ADV: 29°
O2S11 (max): 0,85 V
ST FTRM1: +2,3%
LT FTRM1: +1,5%

6000 RPM
IGN ADV: 36°
O2S11 (max): 0,75 V
ST FTRM1: -9%
LT FTRM1: -20%

Sirion_M300 09.11.2008 10:51

Mehrverbrauch mit E85: +35% !!!

LSirion 09.11.2008 11:09

Zitat:

Zitat von Sirion_M300 (Beitrag 322520)
Mehrverbrauch mit E85: +35% !!!

Wie das genau mit Energiedichte, Brennwert und Heizwert läuft weiß ich zwar nicht, aber folgende Abschätzung kann jeder treffen:


Energiedichte Benzin E5:
0,05 * 5,87 kWh/L + 0,95 * 8,9 kWh/L = 8,75 kWh/L

Energiedichte Ethanol E85:
0,85 * 5,87 kWh/L + 0,15 * 8,9 kWh/L = 6,32 kWh/L


8,75/6,32 = 1,38 => 38 % Mehrverbrauch


Dass es in Wirklichkeit dann doch nicht so tragisch ausfällt, schiebe ich auf die bessere Verbrennung von E85 (> 104 ROZ). Angeblich kann man auch mit einem Mehrverbrauch von "nur" 20 % fahren (optimale Einstellungen des Steuergerätes vorausgesetzt). Das Zeug schont aber trotzdem weder die Umwelt noch den Geldbeutel.

Der Hersteller des Steuergeräts gibt doch selbst 20 bis 25 % an. Bei einem Literpreis von 1 €/Liter E85 lohnt sich das nur auf sehr lange Sicht.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 04:00 Uhr.

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