L276 - Wartungsarbeiten - Zündkerzen und Luftfilter wechsel

[Spartaner]

Auf dem Bild erkenne ich Denso Iridium Tough VKH20, langlebig bis 100000km.
Welche guten Alternativen kommen für den L276 in Frage? Habt ihr besonders günstige Bezugsquellen?

Gruß Michael

[bennyr81]

so wie die NGK Kerze aussieht ist der Motor zu fett gelaufen.
Was kosten denn solche Kerzen, wenn die 90Tkm oder 100Tkm halten sollen.
Ein guter Freund der Werkstatt wird man so jedenfals nicht...
und mit dem Tankstellenpächter hat mans sich eh versaut ;-)
Grüße

[Wobberty]

Hallo,

ich hole mal diesen alten Thread wieder raus, weil er am besten paßt. Geht um die Zündkerzen und deren Wechsel beim L276.

Nach Betriebsanleitung gehören ILFR6C11 (NGK) rein, im "freien" Handel werden aber nur ILFR6T11. Bei NGK gibts eine "Code-Fibel" zum Download, die gibt zum Unterschied "C" und "T" nichts her.
außer das dieser Buchstabe für die "Konstruktion" steht.

Für jeden den es interessiert, ich habe dazu NGK angeschrieben und diese Antwort erhalten:

Sehr geehrter Herr XXXXXX,

vielen Dank für Ihr Interesse an unseren Zündkerzen.
Die in der Erstausrüstung verbaute Type NGK ILFR6C11 wird von uns für das Nachmarktgeschäft in eine (technisch identische) ILFR6T11 umgesetzt.
Sie können diese Zündkerze ohne Bedenken verwenden.


Mit freundlichen Gruessen

XXXXXX XXXXXX
Produktmanager
Zünd- und Glühkerzen

Der Preis für die Iridiumkerzen ist ja erst mal schockierend, dachte erst das währe der Preis für einen ganzen Satz. aber nun gut, die sollen ja auch 90tkm halten, dann geht der Preis schon so ungefähr in Ordnung.
Naja, 6 Stück für über 100€ habe jetzt mal hier liegen.

Verschiede Online Händler oder auch Hersteller bieten günstigere nicht Iridium Kerzen an.
Z.B. Bosch FR7SE (Nickel-Yttrium und Kupfer) oder Beru Z235 (Platin). Hat sich schon mal wer "getraut" solche Kerzen zu verbauen und wie siehts dann wohl mit dem Wechselintervall aus ?

Beru empfiehlt auch noch beim Wechsel ein spezielles Zündkerzenfett zu verwenden.
Empfehlung: Bei Zündkerzenwechsel an Fahrzeugen mit
Steckerzündspulen, bitte gleichzeitig Stecker erneuern und
Zündkerzen-Steckerfett (ZKF 01 - Best.-Nr. 0 890 300 029)
verwenden.

Mal ernsthaft, habt ihr schon jemals sowas verwendet ? Soll die Isolation verbessern.
http://www.amazon.de/Z%C3%9CNDKERZEN...en+steckerfett

Dann noch eine Frage zur Diskussion. Ich habe früher immer etwas Kupferpaste auf das Kerzengewinde das soll aber gerade bei einem Alukopf völlig verkehrt sein, allgemein wird empfohlen die Kerzen "nackig" einzuschrauben.
Was werden da wohl die Nachbarn dazu sagen ? oder oder

Schraubt man die Kerze nach Drehmoment ein kann sich durch das geschmierte Gewinde zudem die Vorspannkraft erhöhen
was dem Alukopf vielleicht noch mehr schadet.
Auf der Kerzenpackung steht (in Zeichensprache) Handfest und dann 1/2 bis 2/3 Umdrehungen weiterdrehen (bei Kerze mit Dichtring).
Ich denke mit einem Drehmoment von 28-30 Nm macht man nichts falsch, werde mal drauf achten ob das den Umdrehungen entspricht.

Ach ja, danke 1.Cuore für die Bilderanleitung, wird mir bestimmt helfen. Ein tolles Forum halt !

Gruß Peter

Hallo Peter,

sorry das es so lange gedauert hat.
Nackig niemals - was deine Frau wohl dazu sagt

Also ich behaupte mal frech - nimm die DENSO. Der L276
hat ja ionenstrom Klopfsensorzeugs drinnen. da würde ich keine
Tests mit machen. ch meinte das dort immer nnur DENSO drinnen
waren nie NGK

Und wie du sagtest bei 100tkm sind die Ihren Preis schon wert,
alleine der Umweltgedanke nicht alle 30-45tkm nen Satz wegwerfen zu müssen.

Bauanleitung -> nur DENSO nix anderes (also für mich zumindest)

- bei heißem Motor die Kerzen ausbauen
- bei kalten Motor die nackigen Kerzen reindrehen handfest anziehen
- also Männerhandfest nix mir Schlüssel oder so.

Über die Hitze im Block dehnt sich das ALU ja weiter aus als der Stahl des Kerzengewindes -> ergo wird fest und dicht.

NICHT MEHR UND NICHT WENIGER!!! Meiner läuft seither immer super.
Leider gibt es ja kein günstiges E85 mehr in meiner Gegend

[mark]

Zitat von 1.Cuore

Hallo Peter,
- bei heißem Motor die Kerzen ausbauen
- bei kalten Motor die nackigen Kerzen reindrehen handfest anziehen
- also Männerhandfest nix mir Schlüssel oder so.

Über die Hitze im Block dehnt sich das ALU ja weiter aus als der Stahl des Kerzengewindes -> ergo wird fest und dicht.

NICHT MEHR UND NICHT WENIGER!!! Meiner läuft seither immer super.
Leider gibt es ja kein günstiges E85 mehr in meiner Gegend

Bei kalten Motor wechselt man Zündkerzen!!!
Wenn es blöd läuft ist dort ein Helicoil verbaut und dann dreht man sich den im warmen Zustand mit raus.
Genauso ist es extrem wichtig, die Zündkerzen so festzudrehen, wie auf der Zündkerzenpackung draufsteht. An der Zündkerze ist eine Dichtung, die dann konisch wird, durch die Verpressung. (handfest reindrehen-->3/4 Umdrehungen bei nicht verwendeter Zündkerze/steht aber auf der Zündkerze)
https://www.ngk.de/technik-im-detail.../montagetipps/
https://www.ngk.de/technik-im-detail...kurzanleitung/

GRUNDSÄTZLICH NEIN!!!

aber warum wird wohl ein HeliCoil drinnen sein ???
Weil man sich nicht an die Empfehlung gehalten hat.

Bei Helicoil sollte es so sein, okay.
Aber NGK hm.... na wer das so machen will darf das durchaus machen.

Ansonst wie oben beschrieben vorgehen.

Zum Schlüssel habe ich mich wohl etwas verkehrt ausgedrückt.

Die Kerze wird ja mit einem Kerzenschlüssel reingedreht, mit den Fingern kommt man ja nicht an den Zündkerzen Schacht. So da wird ja mit etwas
Drehkraft gearbeitet, diese reicht.
Die Dichtscheibe wird dabei gedrückt, wie gesagt das reicht um abzudichten.

Aber für die wie es brauchen -> nach handfest eine 1/4 Umdrehung mehr.

So noch was als Weihnachtsgeschenk für den L276

[mark]

Zitat von 1.Cuore

GRUNDSÄTZLICH NEIN!!!

aber warum wird wohl ein HeliCoil drinnen sein ???
Weil man sich nicht an die Empfehlung gehalten hat.

Bei Helicoil sollte es so sein, okay.
Aber NGK hm.... na wer das so machen will darf das durchaus machen.

Helicoil hat nichts mit dem zu tun, dass man ein Gewinde ausgenudelt hat und dann einen Helicoil Einsatz reingemacht hat.
Helicoil kann von Werk aus eingesetzt worden sein, da einfach die Verschleißfestigkeit erhöht wird. Wir haben das bei Aluguss-Pumpengehäusen so gemacht. Ein Gewinde ausnudeln ist fast unmöglich. Dies ist qualitativ eine sehr saubere Sache.
http://www.boellhoff.de/de/de/verbin...e-helicoil.php

Nochmal, man dreht keine Zündkerze bei warmen Motor heraus, dies ist wichtig, sonst kann man sich den Zyl.Kopf zerstören bzw. das Gewinde.

Bitte lest wenn Ihr die Zündkerzen wechselt die Zündkerzenverpackung, da ist eine Anleitung drauf, wie man richtig eine Zündkerze wechselt. Die haben sich dabei schon was gedacht.

[bluedog]

Ich hab beim C1 I schon Kerzen gewechselt, und das erfolgreich.
Je nach Kerzenhersteller steht da, man solle die Kerzen mit 25 bis 30Nm anziehen, und ich würde nicht mehr auf die Idee kommen, das ohne Drehmomentschlüssel zu machen, nachdem mich das, und ein zu zaghaftes Anzugsmoment beim von hand anziehen, wahrscheinlich meinen L251 gekostet hatte... Der hat eines Tages einfach die Kerze des mittleren Zylinders ausgespuckt...

Mittlerweilen hab ich dafür extra einen kleinen Drehmomentschlüssel. Ist nicht so teuer, wie wenns daneben geht, und liegt preislich immer noch im Bereich von weniger als einer halben Stunde Mechanikerlohnäqivalent.

Der L276 hat den gleichen Motor wie der C1 I und es wäre logisch, wenn man daher das gleiche Anzugsmoment verwenden würde.

Zitat von mark

Wir haben das bei Aluguss-Pumpengehäusen so gemacht. Ein Gewinde ausnudeln ist fast unmöglich. Dies ist qualitativ eine sehr saubere Sache.
http://www.boellhoff.de/de/de/verbin...e-helicoil.php

Nochmal, man dreht keine Zündkerze bei warmen Motor heraus, dies ist wichtig, sonst kann man sich den Zyl.Kopf zerstören bzw. das Gewinde.

Bitte lest wenn Ihr die Zündkerzen wechselt die Zündkerzenverpackung, da ist eine Anleitung drauf, wie man richtig eine Zündkerze wechselt. Die haben sich dabei schon was gedacht.

DU HAST ABER KEIN HELICOIL im NORMALFALL IM SERIENZYLINDERKOPF.
Ich mach das nun schon seit über 20 Jahren so im warmen Zustand.
Nie Probleme damit gehabt wieso auch???
Das Gewinde ist vorgegeben. Wie soll das kaputt gehen, oder glaubst du im echt das sich da Gewindeflanken aus dem Kopf lösen

Gewinde die sich nicht lösen lassen - erwärmt man auch ordentlich um sie zu öffnen. Und selbst wen das Ding 50jahre lang gerostet ist geht es danach einfach auf.

Wie gesagt ich mach es so auf - und bleib dabei.