Biosprit E10

[bluedog]

Komm mir nicht so.

Schon der L251 ist und war ohne jede Umrüstung E10-tauglich.

Der frisst bei mir seit nun 40'000 oder 50'000km E30 bis hin zu E85. Über E30 macht die Elektronik nicht mehr so sauber mit. Aber die Mechanik und vor allem das Treibstofffördersystem machte bisher nicht die geringsten Probleme.

Fehlende Freigaben sind keinesfalls das Gleiche wie eine Tatsächliche Untauglichkeit.

Noch schlimmer wirds, wenn man die Untauglichen Teile nur auf den Markt wirft, um danach taugliche Tauschteile verkaufen zu können.

[Sonny06011983]

Fast kein Zulieferer ist für die Qualität seiner Teile verantwortlich! DIe wird zu 99,9% vom Hersteller des Fahrzeugs spezifiziert. Und da hat man damals eben nicht drauf bestanden. War bei VW damals so: Ne Biodiesel-geeignete Pumpe hätte von den Dichtungen her wohl nur 20ct mehr gekostet, wurde aber von VW einfach nicht verlangt. Sorum läuft der Hase da.

[bluedog]

Das Sag ich doch: Was man von Bosch verlangen kann, hängt davon ab, was Bosch verkaufen kann.

Nur: Der Umkehrschluss, dass Bosch nicht an der E10-Untauglichkeit schuld sei, ist etwas kurz gedacht. Wer hinderte denn Bosch daran, E10-untaugliche Teile einfach nicht mehr anzubieten? Wenn ich einen Blauen Schuh will, dann will ich einen blauen Schuh. Wenn ich nun einen Kriege, der Wasserdicht ist und einen, in dem ich schwimmhäute zwischen den Zehen kriege bei Regen, welchen kauf ich dann...?

Andersrum gesagt: Bosch ist dann nicht schuld, wenn die Auftraggeber direkt oder indirekt auf E10-untauglicher Ware bestanden haben, und sich einer diesbezüglichen Änderung direkt oder indirekt (z.B. weil sie 20ct. auf ein 40'000€-Produkt sparen wollten) verwehrten, im vollen Wissen um den Qualitätsunterschied.

Tut Bosch den Grund für die 20ct. Preisunterschied nicht kund, oder informiert noch nicht mal, dass es auch E10-verträglich gegangen wäre, dann ist das so oder so Boschs schuld, denn dann haben die dem Besteller die Info für die bewusste (Fehl-)Entscheidung nicht geliefert.

So seh ich das.

Bei Daihatsu ist es hingegen wohl einfach so, dass die Verträglichkeit nie getestet wurde und logischerweise auch die Freigabe fehlt. Ob aus blossem Anspruchsdenken bezüglich Haftung, oder wegen tatsächlicher Bedenken aus der Chemischen Ecke, bleibt dabei im Dunkeln, wobei praktische Versuche an verschiedenen Modellen und Motoren zeigen, dass bisher keine Probleme bekannt sind, soweit im Forum kundgetan.

[MeisterPetz]

Zitat von bluedog

Tut Bosch den Grund für die 20ct. Preisunterschied nicht kund, oder informiert noch nicht mal, dass es auch E10-verträglich gegangen wäre, dann ist das so oder so Boschs schuld, denn dann haben die dem Besteller die Info für die bewusste (Fehl-)Entscheidung nicht geliefert.

Nur ist das völlig wurscht, wer schuld hat, denn zahlen oder den Ärger hat so oder so der Endkunde, denn der hat nicht mit Bosch oder einem sonstigen Zulieferer einen Vertrag, sondern mit dem Hersteller und der kann ja einfach eine Freigabe verweigern, ohne genauer darauf einzugehen, ob und wann er von Zulieferern über verfügbare bessere Produkte informiert wurde.

Bei Daihatsu ist es hingegen wohl einfach so, dass die Verträglichkeit nie getestet wurde und logischerweise auch die Freigabe fehlt. ..., wobei praktische Versuche an verschiedenen Modellen und Motoren zeigen, dass bisher keine Probleme bekannt sind, soweit im Forum kundgetan.

Dann warte ich mal ab, ob es bei den L276 im Forum, die ohne Freigabe E10 tanken, ebenso keine Probleme gibt.

[25Plus]

Zitat von 25Plus

Bei uns kostet Super meist schon 8 Cent Aufpreis, teilweise sogar 9 Cent und an manchen Billigtankstellen kostet Super Plus 12 Cent mehr als E10. Aber es gibt immernoch Tankstellen, die noch nicht umgestellt haben und bei denen man das alte Super zum gleichen Preis wie E10 bekommt.

Zwei Monate später kosten bei Aral Super und Super Plus wieder nur noch 3 Cent Aufpreis gegenüber E10. Die freie Tankstelle auf der anderen Straßenseite verkauft E10 und Super 1 Cent günstiger, Super Plus dafür ein paar Cent teurer. Am anderen Ende der Stadt gibt es eine weitere freie Tankstelle, die kostet meistens mehrere Cent mehr als Aral. Eine Ortschaft weiter gibt es eine freie Tankstelle, die ist am Morgen manchmal noch mehrere Cent günstiger. Abgesehen davon, dass eine Tankfüllung häufig über 50 € kostet, hat sich das zumindest wieder einigermaßen angeglichen.

Mfg Flo

[Messie]

Moin,

ich wärme das jetzt mal auf weil ich zu faul bin, alle Seiten durchzulesen. Ich fahre als Firmenwagen einen Cuore Top L2 Bj. 2005 (ich glaube, dass der auch als 251 gehandelt wird). Die ersten 50 Meter hinter der Ampel gehören mir und das sind die wichtigsten XD
Nun tanken wir an einer Tanke, die noch kein E10 hat, sondern sogar noch Normal anbietet (vermutlich mit E5 im Tank da gleicher Preis).

Daher muss ich mich mit der Frage erst jetzt beschäftigen: Welche Erfahrungen gibt es für das Modell mit E10? Bitte kurz zusammengefasst, denn ich muss das meinem Chef erklären, warum wir (wahrscheinlich) später E10 tanken können.

OT: VW war da mutiger, die haben alle Fahrzeuge bis hin zum Käfer mit Seriennummer 1 freigegeben - obwohl E10 die alten Benzinschläuche mit Textilmantel wohl recht zügig auflöst.

[LSirion]

Kurz zusammengefasst?

Der Typ da oben gleich, der blaue Hund, fährt im L251 (Motor ist der EJ-VE mit 58 PS) noch weit höhere Mischungen bis hin zu E50 oder so... keine genaue Ahnung habe ich nicht...

Andere, Reisschüsselfahrer (im L501, der Vorvorgänger des L251 mit anderem Motor), Rotzi (im L701, der Vorgänger des L251 mit sehr ähnlichem Motor, EJ-VE mit 56 PS ) und Oshi (im L901, der Bruder des L701 mit ebenfalls ähnlichem Motor, EJ-DE, mit 54 PS) fahren ebenfalls höhere Mischungen, teils über viele Kilometer, siehe die Spritmonitoreinträge jeweils unten in der Signatur.

Probleme bisher keine.

Nur: Daihatsu hat nunmal keine Freigabe erteilt...
Wenn was kaputt ist, musst du das deinem Chef dann eben erklären...

Von VW gibt´s auch billige Ersatzteile wie Sand am Meer.

[CA65]

Ich fahre jetzt schon eine Weile mit einem Gemisch von etwa E40 keine Probleme ,meine Kiste ist süchtig danach .

[Messie]

Jo, danke schonmal. Sieht so aus, als würde ich lückenlos umstellen können.

Mein Auto (T3 1983) mag E10 nicht so besonders gerne - hoppelt damit ganz schön rum. Aber das ist auch ein Vergaser, der kommt mit dem niedrigeren Brennwert wohl nicht klar.

[MLPS]

würde gern wissen wie es mit den Erfahrungen weitergegangen ist oder ob es nun doch Schäden gab??
Hat sich auch jemand getraut den 251 dauerhaft mit E10 pur zu fahren??

lg Markus