Mögliche technische Anpassungen zur Verbrauchsoptimierung?

[mark]

Zitat von Dieselpapst

Die BC kannste vergessen . Die addieren nur die Einspritzzeiten und multiplizieren mit der Menge . Da es sich dabei um Millisekunden und "Null-Komma-Milliliter" handelt, die Dichte nicht einkalkuliert wird (Temperatur) und die Düsen Toleranzen haben sind die Werte der BC auch schon mal 10% aus dem Kurs .

Am besten immer auslitern .

Heiko

BC ist auf +/- 0,2L genau, auch bei der Momentan Verbrauchsanzeige stimmt es circa überein. Im Winter brauch ich ca. 0,7L-1L mehr Sprit als im Sommer, bei einer Fahrstecke von 35km einfach und Autobahn.

[Dieselpapst]

Ahaa, 35 Kilometer , also Kurzstreckenverkehr . Das untermauert ja genau was ich schon seit 3 Seiten schreibe : Zähe Öle durch Kälte und die Kaltlaufphase jagen den Verbrauch hoch .

Habe ich es richtig verstanden, auf 35km 0,7-1,0 Liter mehr , nicht 1L/100km ?


Heiko

[Q_Big]

Zitat von Dieselpapst

Dafür macht es im Zylinder auch RUUUMMMS statt Peng .

Ich sag mal so, 10% mehr Sprit (hast ja Recht) weil mehr Füllung, aber 13% höhere Effizienz aufgrund der besseren Füllung .

Sind wir uns einig ?

Ja, sind wir

[kurzer]

warum fällt es euch so schwer, einfach mal den praktikern zu glauben? im prius bekommt man alle 5 min den durchschnuttsverbrauch grafisch aufbereitet dargestellt. es gibt dort nichts leichteres, als kleinste unterschiede im wetter auf ihre quantitiven auswirkungen auf den verbrauch zu beobachten.
das es theoretisch bei kalter luft einen besseren wirkungsgrad gibt ist mir und den meisten anderen dabei auch klar. praktisch sind temperaturen um 28° das optimum für den prius und der gedanke liegt nahe, dass es bei anderen autos nicht wesentlich anders sein sollte.

http://www.john2211.nl/Spreadsheets/...Simulation.htm

hier könnte ihr ein beispiel für die akribie der priusfahrer bezüglich ihrer behauptungen sehen. diese werte wurden denn auch vielfach von verschiedensten fahrern bestätigt. gegen diese sorgfalt mit theoretischen ansätzen zu argumentieren, ... naja, ich denke es ist klar, was ich sagen wollte.

[Dieselpapst]

Wenn heiße Luft gut sein soll dann ist mir nicht klar warum fast alle Turbos mit Ladeluftkühler ausgerüstet sind .

[25Plus]

Sehe ich richtig, dass bei diesen Messungen/Simulationen die Klima an ist ?

Dann würde ich das so interpretieren:

Je langsamer man fährt, desto größer der Einfluss der Klimaanlage auf den Verbrauch:
Die Klima braucht bei einer bestimmten Temperatur eine bestimmte Leistung, z.B. 1 kW.
Fährt man 30 km/h, braucht man auf 100 km 3,3 kWh - das entspricht bei einem Wirkungsgrad von 20 % 1,85 Liter Benzin auf 100 km.
Bei 130 km/h werden auf 100 km von der Klimaanlage 0,8 kWh benötigt, mit einem Wirkungsgrad von 30 % liegt man bei einem Mehrverbrauch von 0,3 l/100 km.

je schneller man fährt, desto höher der Einfluss der Luftdichte.
Luftwiderstand:
30 km/h: -16°C: 27 N, 40°C: 22 N
130 km/h: -16°C: 503 N, 40°C: 413 N
Nur die Werte von 130 km/h betrachtet:
90 N * 100000 m = 9000000 Nm = 9000 kWs = 2,5 kWh
2,5 kWh, 30 % Wirkungsgrad: -> Mehrverbrauch 0,9 l/100 km bei 130 km/h

Das spiegelt das Diagramm auch wieder, je schneller man fährt, desto höher der Mehrverbrauch durch die Luftdichte (der Verbrauch nimmt vor allem nach unten zu), je langsamer man fährt, desto höher der Mehrverbrauch durch die Klimaanlage (der Verbrauch nimmt bei hoher Temperatur und niedriger Temperatur in gleichem Maße zu).

Mfg Flo

[kurzer]

Zitat von Dieselpapst

Wenn heiße Luft gut sein soll dann ist mir nicht klar warum fast alle Turbos mit Ladeluftkühler ausgerüstet sind .

ich wusste gar nicht, dass ladeluftkühlern inzwischen auch den ganzen fahrtwind für das auto runterkühlen.
du siehst, ich kann auch auf diese, wenig hilfreiche art diskutieren.

[Jens87]

Zitat von Dieselpapst

Wenn heiße Luft gut sein soll dann ist mir nicht klar warum fast alle Turbos mit Ladeluftkühler ausgerüstet sind .

Vermutlich weil mit kalter Luft die Leistung steigt? Hier geht es jedoch nicht um eine Leistungs- sondern um eine Verbrauchsoptimierung.

Wobei das Wetter is so wie es is, da kann man so viel diskutieren wie man will, am Verbrauch ändert das nix.

[25Plus]

Der Leistungssteigerung bei niedrigen Temperaturen begegnet man praktisch mit einem geringeren Druck auf´s Gaspedal. Im Teillastbereich erhöht man dadurch wieder den Verbrauch, und das völlig unbewusst.

Man muss akzeptieren, dass man nicht alles einfach erklären kann und dass man bestimmte Gegebenheiten hinnehmen muss.

Mfg Flo

[Dieselpapst]

Zitat von 25Plus

Der Leistungssteigerung bei niedrigen Temperaturen begegnet man praktisch mit einem geringeren Druck auf´s Gaspedal. Im Teillastbereich erhöht man dadurch wieder den Verbrauch, und das völlig unbewusst.

Jetzt wird einiges klarer, an die Sache habe ich ja noch gar nicht gedacht, der Benziner läuft ja fast immer zu 90% zugeschnürt/gedrosselt - unökonomisch .