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Die Materia Serie (M400, M402)

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Alt 27.03.2015, 00:35   #1
dagon
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Frage seltene kupplungs-probleme?!?

hallo zusammen!
scheinbar habe ich ein eher seltenes problem und vielleicht weiß ja jemand
von euch rat. ich habe seit zwei jahren einen whitex mit etwa 63000km,
gekauft habe ich ihn mit knapp 40000km. investieren mußte ich bisher nur
tüv,(motor)öl-wechsel und frontscheibe wechseln nach steinschlag, alles
letztes jahr. und hatte bis kürzlich keinerlei probleme.
ich fuhr also dienstag, noch ohne beanstandung, zur arbeit(22km). in der
pause(nach ca. 5 std. standzeit) fuhr ich rückwärts aus der parklücke, beim
1. gang einlegen konnte ich dann das kupplungspedal zu 3/4 ohne wiederstand
durchtreten. schalten ging auch noch aber bei minimalem ´kommen lassen´
hat die kupplung direkt voll gegriffen. bin dann so 300-400 meter
gefahren und habe ihn wieder abgestellt. ziemlich zeitgleich begann es dann
unterm motor zu tropfen,vorm losfahren noch alles trocken. soweit zu sehen/
fühlen war, kam es aus dem vorderen entlüftungsloch zwischen getriebe-motor.war nicht sonderlich viel und hätte anfangs auf getriebeöl getippt. ansonsten war im motorraum alles trocken.mittags adac angerufen und
konnte noch selbstständig auf den abschlepper fahren. der fahrer meinte
jedoch es wäre der geber- oder nehmerzylinder,würde ja auch sinn machen
wegen der kupplung aber keiner der beiden ist im gehäuse. ich hatte dann
noch mit dem daihatsu-händler gesprochen, der hatte sowas aber auch
noch nicht. er meinte ich sollte mal zum test den nehmerzylinder entlüften
ob luft im system ist, was dann auf einen defekten nehmerzylinder deuten könnte. war aber nicht der fall. auch fehlte im ausgleichsbehälter
nur wenig bremsflüßigkeit. ist halt nirgends ne undichte stelle zu sehen, auch
nicht von unten auf einer grube stehend. seltsam ist auch das am nehmer-
zylinder die kolbenstange komplett ausfährt. wie bereits geschrieben sind 3/4
pedalweg ohne wiederstand. er fängt jedoch, wie normal, schon bei leichter
pedal betätigung an auszufahren...
ich habe schon ohne großen erfolg das ganze forum durchsucht. das einzige
was grob in die richtung geht waren zwei beiträge mit teils gebrochenen
federn an der druckplatte, jedoch ohne flüßigkeits verlust. vielleicht kann ja
jemand was dazu schreiben? schon mal danke...
dagon ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.03.2015, 07:25   #2
tomboy_kamikaze
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Der Fehler wird hier zu 90% an der kupplung selber liegen. Aber ohne das ganze zu sehen ist 'ne Diagnose eher schwierig bis unmöglich.

Rein von den Symptomen her würde ich von 'nem defekten kupplungsautomat ausgehen. Wenn keine Luft im System ist und der nehmerzylinder dicht ist kann die Ursache eigentlich nur der Automat sein....
tomboy_kamikaze ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.03.2015, 16:33   #3
Hamburgerexot
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Moin Moin


Dagon, wenn du den 1,5 L Matti hast, kannste die Kupplung selber Einstellen und zwar hinter dem Kupplung - Pedal da ist die Vorrichtung zum ,,Kupplung -Einstellen" machste eine ganze Umdrehung und Probierte mit ner Probefahrt aus ob es Reicht, wenn nicht noch mal Nachdrehen.


Ein schönen Nachmittag dir noch.


gruß Helmut
__________________
Jägermeister - City = 6,8 L - Jägermeister auf 100 KM
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Alt 27.03.2015, 21:22   #4
tomboy_kamikaze
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Ob ein blindes/simples nachstellen hier zum gewünschten Resultat führt möchte ich bezweifel. Wenn ein sypthom so "plötzlich" Auftritt, ist da was passiert bzw. Es hat sich. Was verabschiedet...
tomboy_kamikaze ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.03.2015, 21:53   #5
dagon
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ich befürchte da hat tomboy recht. glaube nicht das es sich mit nachstellen
beheben läßt. ich werde die nächsten tage mit nem freund mal das getriebe
ausbauen, (aber vorher noch schauen ob sich durchs verstellen am geber was
tut) schreibe wieder wenn ich was neues habe.
dagon ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.04.2015, 23:11   #6
dagon
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ich habe gestern dann das getriebe ausgebaut und war negativ überrascht...
offensichtlich ist ein 'schraubenköpfchen' (M8,vermute innensechskant) abgebrochen,
ein paar runden durchs gehäuse gesaust und hat dann ein loch durch die gehäusewand
zum getriebe geschlagen. mit der schraube ist die schaltgabel an der welle im gehäuse
befestigt. ein ca. 1 cm langer rest mit gewinde war auch noch drin. also welle und gabel
waren noch fest verbunden. ich habe mal ein paar bilder gemacht, ich hoffe man kann was erkennen. das loch ist übrigens unten linksund überall im gehäuse (und automat) sind die spuren zu sehen...
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Alt 02.04.2015, 01:31   #7
dagon
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hatte etwas probleme beim hochladen
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Alt 02.04.2015, 09:31   #8
tomboy_kamikaze
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Oh.... Well... F*ck...

Ist denn zu erkennen, das was nach innen gefallen ist? Also in das getriebe? Dann könnte man probieren, ob man das schweißen kann... Mussten das ganze schon zwei mal machen lassen (einmal hat ein Zweimassenschwungrad seinen Dienst schlagartig quittiert und einmal wurde eine falsche schraube in einen servoleitungshalter geschraubt) beides mal konnte das ganze geschweißt werden und hält bis heute dicht.


Ich denke mal 'nen neues Gehäuse ist entsprechend teuer und das getriebe Muss zerlegt werden...da denke ich ist schweißen 'ne Alternative
tomboy_kamikaze ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.04.2015, 11:53   #9
yoschi
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Wenn Welle und Gabel noch fest verbunden waren , wieso funktionierte dann die Kupplung nicht mehr? Und warum wurde die Schraube überhaupt abgerissen? War die Schraube mit Schraubensicherung (Loctite o.ä.) montiert?
Gruß!
yoschi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.04.2015, 23:16   #10
dagon
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ich denke mal die kupplung funktionierte nicht mehr richtig weil die lamellenfedern
an der druckscheibe was abbekommen haben, quasi etwas an länge verloren. und das ausdrücklager sieht auch ziemlich mitgenommen aus. warum das stück
schraube abgebrochen ist weiß ich auch nicht? kann eigentlich nur ein material-
fehler sein,wie geschrieben erst 63000 km. die wurde auch nicht bündig abgeschert oder so. ich schätze mal sie war etwa 15mm lang (ähnlich dem durchmesser der welle) + kopflänge. und etwa 10mm gewinde waren noch drin.
sie war auch nicht geklebt o.ä., mit etwas geduld konnte man sie rausfummeln. auf den beiden bildern mit der welle/gabel sieht man auch die restliche schraube
neben der welle.
das getriebe hatte ich heute mit zur arbeit genommen und in unsere schweißerei gebracht. glücklicherweise konnten sie es schweißen, war nicht ganz klar vorher
wegen dem alu-guß bzw. alulegierung-guß. ob jetzt noch was drin ist weiß
ich nicht. aber ich befürchte schon,vermutlich der schraubenkopf und ein paar
gehäuse-stückchen. im abgelassenen öl war nichts zu finden. ich schaue morgen mal nach.
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geberzylinder, kupplung, nehmerzylinder

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