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Treibstoff-Fragen (Auch Biosprit) Hier könnt ihr eure Fragen bezüglich des Treibstoffes eures Lieblinges (Auto) loswerden

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Alt 12.06.2008, 17:46   #1
K23
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Frage Rechnet sich Autogas?

Zum Herbst werde ich, wenn alles gut verläuft, auch fahrendes Mitglied der Dai-Gemeinde mit einem Terios Automatik.
Seit längerem habe ich mich auch mit dem Thema Autogas beschäftigt, mit den Systemen, mit der Tankfrage und jetzt ist bei mir einfach mal die Frage nach den tatsächlichen Kosten aufgetreten.
Bislang hatte ich mich gar nicht so deutlich damit beschäftigt, da für mich recht klar war, daß es sich recht schnell rechnen würde.

Jetzt habe ich mal folgenden Gedanken.

Ich denke, daß ich den Wagen bei meiner Fahrweise und meinen Strecken mit 9 – 9,5 l Benzin fahren könnte.
Bei einem reinen Gassystem, egal ab ICOM, VIALLE, PRINS ( nicht Mischsysteme wie ZAVOLI oder VOLTRAN ) hätte man ca. 11 l Gasverbrauch.

Das hört sich erst einmal gut an.

Je nach Kurzstreckenanteil kommen aber noch 1 – 2 l Benzin dazu, sodaß ich umgerechnet wieder auf etwa 7 – 7,5 l Benzin komme.

Nur 2 l Benzinersparnis wäre ja etwas wenig, wenn man bedenkt, daß die Umrüstkosten bei ca. 2.500€ liegen ( VIALLE / ICOM ) und man durch den Tank doch sehr viel an Kofferraum und Variabilität verliert.

Das Ergebnis sähe bei den Mischsystemen auch nicht viel günstiger aus.

Da meine potentiellen Umrüster alle ca. 120 km weg liegen – es sollten gute Umrüster mit Erfahrung sein – und ich ein – zwei Tage zum Nachstellen einrechnen muß, stehen diese Kosten auch jährlich an ( man muß zumindest damit rechnen ).

Von den Flüssiggaseinspritzsystemen mal abgesehen kommen ja noch jährliche Zusatzkosten für die Wartung des Gassystems auf einen zu.

Die Kosten für eine zusätzliche Motorgarantie ( sie fällt ja bei Gasnutzung aus der Daihatsugarantie heraus ( ob Zavoli mit Garantie von Daihatsu kommt muß man mal sehen ) beläuft sich auf etwa 50€ jährlich.

Dazu kommen zusätzliche Motorüberprüfungen hinsichtlich des Zustandes der Ventile und Ventilsitze.

Dann bleibt unterm Strich nicht viel finanzieller Gewinn von der Gasnutzung übrig und es stellt sich für mich die Frage, ob es sich dann überhaupt lohnt, zumal man doch mit etlichen Problemen mit der Einstellung der Gasanlage und vor allem mit der Lebensdauer des Motors rechnen muß?

Ohne Einrechnung von Benzinverbrauch und Zusatzkosten hört sich alles so gut an, doch wenn man die tatsächlich anfallenden Kosten hochrechnet, sieht das Ergebnis u.U. überraschend anders aus.

Mich würden mal Eure Erfahrungen und Gedanken hierzu interessieren, denn vielleicht habe ich ja auch etwas in meinen Gedanken übersehen!

So, jetzt einen schönen Fußballabend und Daumen drücken,
viele Grüße,

K23
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schöne Grüße aus dem Siegerland

K23
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Alt 13.06.2008, 09:56   #2
Dieselpapst
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Zur Preisgestaltung bei den Einbaukosten kann ich dir sagen daß (vollsequentielle)Anlagen in D mit Einbau KEINE, bzw. bis max. 2500,- kosten.
Renommierte deutsche Betriebe bauen ab 1700,- ein. Es muss auch nicht zwangsläufig der "Mercedes" = prins sein.

Der aktuelle Einbaupreis bei routinierten Profis in Polen kostet 1250,- Euro.
Hier in D wird am Einbau GEHÖRIG verdient, DAS macht zu 90%die Preisspanne aus.
Umrüster die eine KME Anlage für 2300,- Euro verbauen haben für den Tag Arbeit mindestens 1500,- Euro an Lohn . Halloooo ??

Es ist wie immer und überall, die Marge und die Gier nach Gewinnen treibt den Preis hoch.
Mein bestelltes komplettes Material (KME Anlage, Tank und Kleinteile kosten mal gerade 685,- Euro frei Haus . Jetzt rechne mal mal was die Einbauer für 8 Stunden Arbeit "abbeißen" .

Mein Tip: 2-3 Tage Kurzurlaub in Polen (Warschau oder Stettin) in Verbindung mit einem Einbau .
1. Tag Einbauen lassen, 2. Tag ausgiebig testen und ggf. nachregeln lassen 3. Tag rüber nach D und eintragen lassen .

Schwupp, 800 ,- Euro gespart trotz Urlaub und Spesen

Des weiteren sind die Kosten für die Gasanlage ja nicht "verloren" . Die Investition zahlt sich in 3 Jahren aus, nämlich dann wenn du deinen Wagen dann verkaufts wenn Benzin 1,85 / liter kostet. DANN reißt man dir deinen Wagen für viel Geld aus den Händen. Selbst die ältesten Schinken werden dann zu Traumpreisen gehandelt Hauptsache sie haben eine Gasanlage ...
Ob dann bei 140TKM die Ventile noch 100%ig sind soll dir doch egal sein .

In den 3 Jahren ist die Anlage bereits voll bezahlt, bzw. du fährst schon Gewinne ein, je nach Kilometer .





Heiko
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März 2011: 99er L701 Bifuel verkauft . 2008er Smart gekauft und auf Flexfueler (E85) umgerüstet

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Geändert von Dieselpapst (13.06.2008 um 10:09 Uhr)
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Alt 13.06.2008, 13:36   #3
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salut!

habt noch ein wenig geduld! Es ist bei Daihatsu etwas in der Mache, was die beiden "Spritschluckermodelle und Autogas" betrifft dann wird auch Garantie kein Problem mehr sein. Mehr kann und darf ich derzeit nicht sagen.

Rene
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Alt 13.06.2008, 14:26   #4
straubi
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hmm, wer nen materia oder terios kauft hat doch am wenigsten interesse am sparen -denk ich mir so. wäre es nicht besser die 1.0er und 1.3er motoren auch mit gas anzubieten?
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Alt 13.06.2008, 14:55   #5
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Das mit dem "nicht sparen müssen" kann ich so nicht stehen lassen. Ich bin bei jeder Witterung viel im Wald und auf Wiesen unterwegs und muß auch zwischendurch mit dem Hänger fahren.

Da ist der Terios das ideale Fahrzeug. Und trotzdem versuche ich im Unterhalt zu sparen. Ein Drei-Liter-Auto mit einem CO2-Ausstoß von 80gr. wäre mir natürlich am Liebsten - mit den Eigenschaften eines Terios.
Aber der muß erst gebacken werden!! Und so ist das Thema Autogas halt momentan die Alternative, um die laufenden Kosten zu senken!
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K23
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Alt 13.06.2008, 21:53   #6
straubi
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gut, dann bist du einer von 10 terios fahrern deren auto mal dreck unter die räder bekommt :)
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Alt 14.06.2008, 13:06   #7
nini
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[QUOTE=Dieselpapst;300309]Es muss auch nicht zwangsläufig der "Mercedes" = prins sein.


PRINS = "Mercedes" ???

Ich lach mich tot.
Ich kann zwar nicht sagen was besser ist, aber von PRINS habe ich bis jetzt nur negatives gehört. Wenn das der "Mercedes" ist, wie schlecht sind dann die Anderen erst ??
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Alt 14.06.2008, 14:16   #8
stephan-jutta
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autogas rechnet sich schon,aber wie ich zuletzt an einer tankstelle in willich von einem mitarbeiter-daihatsu deutschland erfahren habe halten die motoren bzw.ventile und ventilsitze nicht alzulange. daihatsu deutschland fährt aber gerade eine neue testreihe mit autogas
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Alt 14.06.2008, 14:19   #9
stephan-jutta
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[QUOTE=nini;300423]
Zitat:
Zitat von Dieselpapst Beitrag anzeigen
Es muss auch nicht zwangsläufig der "Mercedes" = prins sein.


PRINS = "Mercedes" ???

Ich lach mich tot.
Ich kann zwar nicht sagen was besser ist, aber von PRINS habe ich bis jetzt nur negatives gehört. Wenn das der "Mercedes" ist, wie schlecht sind dann die Anderen erst ??
prins ist die beste anlage wie ich aus erfahrung von meinem freund weiß der der gasanlagen einbaut. im moment wird prince aber von vialle übertroffen die eine anlage auf dem markt haben die das flüssiggas nicht mehr verdampft bevor es in den motor kommt sondern flüssig einspritz wie benzin. das soll den mehrverbrauch und die temp.reduzieren
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Alt 14.06.2008, 15:40   #10
Dieselpapst
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@ nini

Die Sog. "Experten" sagen immer Prins seien die besten Anlagen , aber in jedem Fall die teuersten. Ich vertraue lieber meinen gesunden Menschenverstand und durchforste die Foren .
Da bin ich auf KME gestoßen, sie ist sehr preiswert und gut zu justieren.

Und wenn Deppen Prins verbauen dann läuft eine "2500,- Euro-Prins" schlechter als ne "1250,- Euro BRC Anlage " aus Polen .


Ist wohl wie immer entscheidend :

Erstens Marge auf den Anlagen=Verbraucherverarschung
Zweitens Fachkompetens und Engagement der Werkstatt

Heiko
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