Motor-Kritik.de über Daihatsu aktuell

[bluedog]

Zitat von MeisterPetz

Wieso nur von Kleinwagen, warum muss ein Hersteller im Kompakt- und Mittelklassesegment die Konkurrenz preislich nicht unterbieten?

Weil in der Klasse auch anderes zählt. Der eine möchte Ledersitze, der Andere Alcantara. Und dann gibt da auch noch Lifestyle und den "ich hab den grösseren als mein Nachbar"-Faktor, der naturgemäss bei Kleinwagen nicht zieht. Die kauft man ja grade, um sich nicht mit der 5m-Klasse belasten zu müssen. In der Stadt ein unschätzbarer Vorteil... Den allerdings fast alle Kleinwagen durch eine unübersichtliche Karosse und die Fahrzeugbreite wieder verspielen...

Zitat von MeisterPetz

Wer einen Kleinwagen kauft, tut das nicht notwendigerweise, weil er am Preis sparen will. Vielleicht ist einfach nur der Parkplatz knapp, oder man ist meistens alleine unterwegs und sieht nicht ein, unnötig viel Sprit zu verbrennen. Warum sollte man in dem Sektor nur an Billigheimern interessiert sein?

Die Einschätzung, dass man Kleinwagen nicht nur deshalb kauft, weil sie billig sind, ist richtig. Wer allerdings drauf kommt, dass er mit dem Spritsparen die Umwelt und den Geldbeutel schont, dem unterstelle ich jetzt aber einfach mal, dass er rechnen kann. Er wird sich also sehr wohl dafür interessieren, was ihn sein Auto kostet. Und die Anschaffungskosten sind nun mal ein ganz heftiger Brocken in der Rechnung, die zu den Kilometerkosten führt. Klar wird man sich also das wählen, was den eigenen Bedürfnissen entspricht, und für bestimmte Dinge dann auch Geld ausgeben - vorausgesetzt man hat es. Aber man wird nicht ohne Not mehr Geld für ein dem eigenen Pflichtenheft entsprechendes Automobil ausgeben... Also ist es am Ende des Tages eben doch ein ganz gewichtiger Nachteil, das Preisargument nicht auf seiner Seite zu haben.

Zitat von MeisterPetz

Ich erwarte mir auch beim Kleinwagen eine entsprechende Austattung, 5 Türen, soviel Platz, dass man auch mal zu viert fahren kann, etc. Das bekommt man auch bei der Konkurrenz nicht viel billiger.

So gehts mir auch. Wobei, wenn die Türen bei einem Dreitürer nicht zu lang und zu dick wären, könnt ich mir auch einen Dreitürer vorstellen... Bin eh fast immer allein unterwegs. Allerdings haben mir, wenn ich mir die schweizerischen Durchschnittsparkhäuser und -Tiefgaragen anschaue, alle Autos ausser die von Daihatsu zu dicke Türen... Über die Länge zu philosophieren kann ich mir da sparen, und 3-Türer sind dann eh ein NOGO.
Ich bin bezüglich Ein-Aussteigekomfort so verwöhnt, dass ich selbst mit meinem Cuore schon lieber zu Aldi und Lidl einkaufen fahre als zu den schweizer Discountern, weil die die breiteren Parkplätze haben... nebenbei oft kostenlos! Oft genug liegts allerdings auch an den Parkhausarchitekten, oder an den lieben Parkplatznachbarn. Kleinstwagen locken in engen Parkhäusern fast wie Magneten Grosse, fette SUV und Vans an... Weil da eben Platz ist. Ich hab nun aber keine Lust, extra einen Kleinstwagen zu fahren, dafür von vielen belächelt zu werden, auf der Autobahn ständig Platz machen zu müssen, und dann auch noch beim Einkaufen auf Nachbars Luxuskarosse aufpassen zu dürfen! Wie dem auch sei... Die Alltagstauglichkeit scheint bei sehr vielen Herstellern erst ganz am unteren Ende der Prioritätenliste eine Rolle zu spielen. Auch bei Kleinwagen, mit denen Designmässig kein Blumentopf zu gewinnen ist. Hauptsache sicher. - Wenn dann die Autos vor lauter Seitenaufprallschutz und Verstärkungen so sicher sind, dass sie erstens saufen wie die Löcher bei bestenfalls mittelmässigen Fahrleistungen, und zweitens die Besitzer kaum noch aus dem Auto raus kommen, wenn denn das Einparken mal geschafft ist, ist das den Herstellern scheissegal. Wenns Eng wird, freut sich der Autolackierer und der Spengler auf den Auftrag...

So gesehen ist mir auch mehr oder minder egal, wie nun das Fahrwerk konstruiert ist, solange das Auto wintertauglich ist. Starrachse (die genaugenommen keine Achse ist!) ist kein Nachteil im Stadtverkehr, und der fehlende Stabi auch nicht. Solang zu der Starrachse nicht auch noch Blattfedern kommen, ist das halb so schlimm, und nicht das, was im Alltag stört. Was schon eher Stört, ist die veraltete Automatik, die auf der Autobahn gut und gern eine oder zwei Stufen mehr vertragen könnte... oder wenigstens eine lägere Endübersetzung. Rein Geräuschmässig. Allerdings ist das geringe Gewicht ein gewaltiger Pluspunkt. Die Kisten mögen auf dem Papier schwachbrüstig aussehen. Setzt man allerdings die PS in Relation zum Gewicht, übertrifft ein Kleinwagen schonmal Mittelklasse-Niveau... Aber: Auch solches müsste man halt in der Werbung kommunizieren. Unterlässt man das, gehts einem so wie es Daihatsu halt geht, und es ist nur noch der Preis wichtig.

[markusk]

Zitat von MeisterPetz

Wer einen Kleinwagen kauft, tut das nicht notwendigerweise, weil er am Preis sparen will. Vielleicht ist einfach nur der Parkplatz knapp, oder man ist meistens alleine unterwegs und sieht nicht ein, unnötig viel Sprit zu verbrennen. Warum sollte man in dem Sektor nur an Billigheimern interessiert sein?

Für diese Kundschaft gibt es A1, Mini, IQ, Smart, 500, Mito...
Die Karren sind zwar größer als der Cuore. Aber das sind eben die Fzg, die sich Leute kaufen, die viel Geld für ein "kleines" Auto ausgeben wollen. Mit den Fzg kann Dai nicht konkurrieren. Denn in dieser Preisklasse zählen eben andere Werte als Dai sie bieten kann.

Die eigentliche Konkurrenz zu Dai kommt von Citroen/Toyota/Peugeot, Kia/Hyundai, Chevrolet, Fiat und Suzuki. Und diese Kunden schauen eben schon auf den EK-Preis.

[mark]

Viel Text um nichts........sprich....1 Seite geschrieben, die man in 1-2 Sätzen zusammenfassen könnte

Naja, soll er glücklich werden mit der lauten, unpraktischen Kiste.

[frankenbiker]

Zitat von Runabout

Interessant ist das Problem der Bremsen. Ich habe beim Materia dieselben Probleme erlebt... musste bis 90'000 km zweimal die Bremsscheiben erneuern (das erste mal gings noch auf Garantie/Kulanz) und dreimal die Klötze.... wobei immer nach kurzer Zeit die Bremsen wieder eierten und beim Pass-runterfahren wurde einem Angst und Bang, dass die Bremsen langsam versagen! Neben der schlechten Ausstattung (ich finde Daihatsu's sind unzeitgemäss schlecht ausgestattet) und den katastrophalen Bremsen habe ich meinen Materia bereits nach 95'000 km abgestossen und wieder durch einen Honda ersetzt!

Aha. Dann schau mal die Aussstattung eines Polo an und die eines Sirions.
Da fällt mir zu "unzeitgemäss schlecht ausgestattet" nix mehr ein.

Was man zugegebenermassen bemängeln kann, dass sinnvolle Extras teilweise für Geld und Gute Worte nicht zu haben sind (z.B. heizbare Sitze / Spiegel, ESP .. )

Was die Bremsen anbelangt, der Sirion EZ 98 1.0 hatte schlechte Bremsen. Der Sirion 1.3 EZ 2006 hat definitiv mit die besten Bremsen, die ich je gefahren habe. ( und da waren immerhin Golf 4, 5er und 7er BMW s dabei sowie unzählige Leihfahrzeuge ) Auf den Punkt mit minimalstem Kraftaufwand zu bremsen, Bremswirkung wenn gewollt richtig bissig. Bis jetzt weder nennenswerter Verschleiss an Scheiben und Belägen festzustellen bei 52 Tkm.

Auch so fällt mir auf, dass sich der Sirion unheimlich leicht fahren lässt. Da kommt kein von mir gefahrener VW, Opel o. BMW ran.

Zuverlässig ist er absolut ( für mich ganz wichtiges Kriterium )

Was mir nicht gefällt, ist die Belüftung, der markante Leistungabfall mit Klima und der zu hohe Verbrauch. ( da sind aber neuere Fahrzeuge anderer Hersteller nicht besser - meiner 8.5l bei 160, Polo TSi 10.3 l bei 160, Opel Astra 9.7 l bei 160 )

[MeisterPetz]

Zitat von markusk

Für diese Kundschaft gibt es A1, Mini, IQ, Smart, 500, Mito...

Diese Autos sind aber unpraktisch, abgesehen davon, dass sie völlig überteuert sind. Alles was nicht 5 Türen hat, kommt für mich sowieso nicht in Frage. Dass beim Cuore die Türen, vorne, wie hinten, 90 grad öffnen ist ein echtes Killerkriterium für jemanden, der häufig ein kleines Kind aus und in den Kindersitz bugsieren muss. Das ist mit Geld fast nicht aufzuwiegen. Die Physiotherapie kostet ja dann auch was.

Die Karren sind zwar größer als der Cuore. Aber das sind eben die Fzg, die sich Leute kaufen, die viel Geld für ein "kleines" Auto ausgeben wollen. Mit den Fzg kann Dai nicht konkurrieren. Denn in dieser Preisklasse zählen eben andere Werte als Dai sie bieten kann.

Der Cuore Top ist in der Preisklasse 12.000 Euro. Dafür bekommt man keinen der oben genannten, naja, vielleicht den billigsten Smart, aber mit Familie ist der keine Option. Ich bin sicher nicht der einzige, der die Vorteile eines kleinen Autos schätzt, wenn ich zB einen Radfahrer trotz Gegenverkehr mit dem geforderten Mindestabstand überholen kann, wo der dicke SUV erst eine Lücke abwarten muss, oder ich am Müllfahrzeug vorbeikomme, wo alle anderen warten müssen, und wenns hart auf hart kommt, fahre ich einfach über den Gehsteig. Ja, der Cuore kann das.

Ich fahre den Cuore nicht, weil ich mir nix besseres leisten kann, sondern, weil er das Bewegen im Strassenverkehr einfacher macht.

Die eigentliche Konkurrenz zu Dai kommt von Citroen/Toyota/Peugeot, Kia/Hyundai, Chevrolet, Fiat und Suzuki. Und diese Kunden schauen eben schon auf den EK-Preis.

Die mögen auf dem Papier gleichwertig sein, sind es aber bei genauerem Hinsehen oft von der Raumausnutzung und Verarbeitung nicht. Die Motorentechnik ist bei den Koreanern erschreckend altmodisch. Ausserdem würde ich, von Toyota und Suzuki vielleicht abgesehen, nicht diesselbe Zuverlässigkeit erwarten. 1000 Euro hat man schnell mal in der Werkstatt ausgegben.

[markusk]

MeisterPetz, ich will dich ja nicht belehren. Du hast deine Gründe einen Dai zu fahren. Ich kann das ja auch nachvollziehen.
Aber das Problem ist, dass die meisten Autokäufer diese Gründe eben nicht nachvollziehen können. Und deswegen steht DD (wahrscheinlich auch in A) ziemlich bescheiden da. Und wenn Dai so weiter macht, wirst du dich beim nächsten Fahrzeugwechsel auch mit einer anderen Marke anfreunden müssen...

[MeisterPetz]

Zitat von markusk

Aber das Problem ist, dass die meisten Autokäufer diese Gründe eben nicht nachvollziehen können.

Wobei ja Daihatsu technisch auch immer weiter zurückfällt, wenn man sich zB Austattung, Technik und Preis des i10 anschaut. Da hat sich ziemlich viel getan, gebe ich zu.

Und deswegen steht DD (wahrscheinlich auch in A) ziemlich bescheiden da. Und wenn Dai so weiter macht, wirst du dich beim nächsten Fahrzeugwechsel auch mit einer anderen Marke anfreunden müssen...

Das ist leider nicht auszuschliessen. Tatsächlich wird mein nächstes Auto wahrscheinlich kein Daihatsu werden, da ich mehr Platz brauche und Daihatsu ein Auto, wie ich es möchte, nicht im Angebot hat.

[woemax]

Zitat:
Die eigentliche Konkurrenz zu Dai kommt von Citroen/Toyota/Peugeot, Kia/Hyundai, Chevrolet, Fiat und Suzuki. Und diese Kunden schauen eben schon auf den EK-Preis.
Die mögen auf dem Papier gleichwertig sein, sind es aber bei genauerem Hinsehen oft von der Raumausnutzung und Verarbeitung nicht. Die Motorentechnik ist bei den Koreanern erschreckend altmodisch. Ausserdem würde ich, von Toyota und Suzuki vielleicht abgesehen, nicht diesselbe Zuverlässigkeit erwarten. 1000 Euro hat man schnell mal in der Werkstatt ausgegben.

Das sehe ich durchaus anders. Denn ich habe in der Verwandschaft gleich drei Citroen C1 laufen, die teilweise aus der ersten Serie sind. Die Dai-Motoren laufen, -wie sollte es auch anders sein-, Rost ist nicht mal ansatzweise zu finden und der älteste von den dreien hat 140tkm auf der Uhr. Die laufen einfach und klappern nicht. Das muss man den Tschechen lassen, Autos gut zusammen zu bauen beherrschen sie bestens (--> siehe auch Skoda). Die Raumausnutzung ist der einzige Vorteil, den ich beim Cuore erkennen kann, ansonsten spricht objektiv alles für das Trio AYGO / C1 / 107, so leid es mir für Daihatsu tut.