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Alt 28.05.2020, 20:23   #845
bluedog
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Zitat:
Zitat von LSirion
Halte ich in der Form schon für sehr befremdlich... und die elektrische Bremskraftverstärkung (Unterdruckpumpe?) muss ja wohl sein, wenn der Motor während der Fahrt ausgeschaltet wird.
Ohne Kenntnis des Modells, aber eine Unterdruckpumpe wird so ein Wagen nicht haben. Wozu denn auch. Der Motor geht aus, wenn man Bremse & Kupplung tritt, und geht wieder an, wenn man sie loslässt. Das impliziert, dass man das Bremspedal nur rund einmal niedertritt. Das kann schon seit 50 Jahren jedes Auto mit Servobremse auch so. Hart wird das Bremspedal frühestens beim zweiten durchtreten.


Zitat:
Zitat von LSirion
Für mich liest sich das so, als ob die elektrische Steuerung der Kupplung "nur" eine Schutzfunktion ist:


Man munkelt, dass manche Leute den Motor per Hand abschalten und dann per Kupplung wieder starten... das ist eigentlich eine Fehlbedienung, denn man stelle sich vor, jemand hat den 2. Gang eingelegt und lässt bei 80 Sachen die Kupplung zum ausgekuppelten Motor kommen (ist zwar auch nicht besonders toll, wenn der Motor im Leerlauf dreht, aber doch noch etwas besser als von 0 auf 5.000 U/min).

Wenns nur eine Schutzfunktion wäre, dann bringt es keine Spritersparnis. Das liest sich so, als ob man, trotz manuellem Getriebe, dem Fahrzeug die Möglichkeit einräumt, grundsätzlich jederzeit auskuppeln zu können, damit man den Motor während der Fahrt ausmachen kann. Eine technische Krücke also als Billigstlösung. Ich hätte nicht so sehr Angst vor Defekten, zumal die Koreaner mindestens so gute Autos bauen, wie mans in Europa kann. Allerdings dürfte das sämtliche Arbeiten an der Kupplung (Wechsel, Einstellen, Entlüften der Hydraulik) verteuern. Das sagt man dem Käufer aber natürlich erst, wenn er mit defekter Kupplung in die Werkstatt geschleppt wurde, und nicht schon beim Kauf. Wenn, dann gleich Automatik. Da ist die Kupplung, wenns denn eine Trockenkupplung gibt, eh teuer, man muss aber nicht die ganze Zeit selber schalten.


Dass der Motor im gleichen Gang wieder startet, dürfte daran liegen, dass es ein manuelles Getriebe ist. Wer verbietet denn dem Fahrer, bei stillstehendem Motor den Gang zu wechseln, während der Wagen ausrollt und die Kupplung sowieso getreten ist (sonst geht der Motor ja gar nicht aus)? Macht man doch auch, wenn man bremsen muss. Ich sehe da kein Problem. Wenn man die Kupplung tritt, ist doch logisch, dass es im gleichen Gang wieder weiter geht, wenn man nicht vorher den Gang gewechselt hat.


Den Motor per Kupplung starten ist problemlos. Man muss halt nur die Kupplung wieder treten, bevor der Motor überdreht, wenn man denn schon nicht in der Lage ist, einen passenden Gang dafür zu wählen. Ich habe das bei LKW- und Busfahrern als Standardvorgehen erlebt, als ich Mitte der neunziger mal in der Ukraine war. Im ärmsten Land Europas, direkt nach dem Zusammenbruch der UdsSR, wusste man, was Diesel kostet, und auch Anlasser und Batterien gibts nicht gratis. Da wurde der Motor oben an Gefällen ausgemacht, und dann unten, im Ausrollen, einfach per Kupplung wieder gestartet. Schont den Motor (kann abkühlen und macht weniger Betriebsstunden), spart Kraftstoff und belastet die Elektrik am wenigsten. Zudem kann man so bergab auch mal schneller fahren, ohne den Gang wechseln zu müssen. Die altersschwache und in der Reparatur stehts, gemessen am Lebensstandard, sehr teuere Mechanik dankt es einem. Und wenn, was so selten nicht war, auch noch der Anlasser und vielleicht der Kühler altersschwach ist, bietet es sich an. Berufskraftfahrer wissen ohnehin, welcher Gang zu welcher Geschwindigkeit passt, so dass das Anlassen im richtigen Geschwindigkeitsbereich erfolgte. Nebenbei war das elegant leise. Servolenkung gabs bei den Ural sowieso nicht, und bei modernen PKW ist die vollelektrisch.


Davon aber mal abgesehen: Der Wagen ist und bleibt im Vergleich zum Cuore doch sehr durstig. Da wäre verbrauchsmässig ein kleiner Toyotahybrid eher die richtige Schuhgrösse. Mit dem Goodie, dass man sich um sowas wie Gänge nie wieder Gedanken machen muss. Auch nicht darum, ob der Motor rechtzeitig wieder anspringen wird, oder ob das die Starterbatterie belastet, oder den Anlasser. Einen klassischen Anlasser hat so ein Toyota nicht, der Motor geht schlicht immer aus, wenn er nicht gebraucht wird, die Wahl der passenden Kraftverteilung (Gänge gibts nicht), übernimmt das Auto, und um eine Kupplung muss man sich auch nicht sorgen. Angefahren wird elektrisch, ohne Kupplung... Da mit Fahrstrom gestartet wird, belastet die Start-Stopperei auch keinen 12V-Akku. Den brauchts nur für Elektronik, Beleuchtung, Radio und Fensterheber und dergleichen. Starten kann man nur dann nicht, wenn der leer ist oder defekt. Ohne Steuergerät funktioniert so ein Auto halt auch nicht…


Ich mag da mittlerweilen voreingenommen sein, aber all diese Pseudohybriden (auch bekannt als Mild hybrid) würde ich mir nicht antun wollen. Da wird zur normalen Technik noch was hinzugefügt, ohne wirklich durchgedacht zu haben, was das zusätzlich kostet (im Unterhalt mein ich, der Kaufpreis lässt sich ja nicht verstecken). Das ist solange ok, wie es nichts besseres gibt. Mittlerweilen bekommt man aber echte Hypridantriebe sehr günstig. Die sind von A bis Z durchdacht und nicht irgend eine technische Notlösung, um eine Technik noch eine Produktgeneration weiter im Markt zu halten, die eigentlich seit gut zwei Jahrzehnten überholt ist – mindestens. Und: Man kanns mittlerweilen auch von Ford kaufen, ist nicht mehr nur auf Toyota beschränkt, auch wenn es bei anderen noch kaum gebrauchte geben dürfte.
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Cuore L251 Bj 7/2003, Automatik: Ausrangiert, leider!

Citroen C1 Automatik BJ 2011:

Mofa: Dreirad auf Basis eines Amsler-Pony, Verbrauch Zweitaktgemisch: <3.5l/100km.

Das grosse Artensterben auf dieser Welt wird den Menschen erst bewusst werden, wenn schliesslich auch der Tiger im Tank ausstirbt.
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