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-   -   Trevis Limited Original 6J 16 Felgen von Rial - welches Reifenfabrikat (http://www.daihatsu-forum.de/vbulletin/showthread.php?t=44078)

isarg4 08.10.2015 20:39

Trevis Limited Original 6J 16 Felgen von Rial - welches Reifenfabrikat
 
Wer von euch im Forum besitzt einen der seltenen Trevis Limited (oder kennt einen) mit den Original Felgen von Daihatsu (eigentlich Rial 6J x 16). Kann mir jemand sagen, welches Reifenfabrikat ab Werk von den 195/40/16 er Schlappen drauf war? Und welches kann empfohlen werden?

Fürst 08.10.2015 22:16

Es gibt nur zwei Reifenhersteller die eine Freigabe für 6J breite Felgen erteilen:

DUNLOP SP SPORT 9000 XL MFS (Der Reifen steht im Gutachten von Daihatsu)
YOKOHAMA S DRIVE AS01 XL RPB (Freigabe von Yokohama liegt mir vor)

Alle andere Reifenfabrikate dürfen nur ab 6,5J breite Felgen montiert werden.
Wir haben den Yokohama montiert und fährt sich sehr gut damit.

Grüße von Olaf

Schimboone 09.10.2015 08:41

o_O 195er sind nach Etrto auf 6 Zoll Felgen die Idealbreite- da braucht es keine Herstellerfreigabe !
Den Yokohama würde ich auch generell eher nicht nehmen- der scheint ein extrem hohes Abrollgeräusch zu haben, 74db ist im Verhältnis sehr laut (~doppelt so laut wie der Dunlop !)
Bei der schlechten Schallisolation eines Daihatsu's würdest Du einen deutlichen Unterschied merken.

Fürst 09.10.2015 12:50

Hallo Schimboone,

leider hast du keine Ahnung von der Reifen Technik.

Zum Beispiel ein 195/45R16 darf auf eine 6J zoll breite Felge montiert werden und ein 195/40R16 nur auf eine 6,5J breite Felge. Ausnahme besteht dann wenn der Hersteller eine Freigabe erteilt und so steht es auch im Gutachten. :wusch:
Montiert man einen Reifen der nicht freigegeben ist und es passiert was kostet das richtig Geld. Der Yokohama ist vom Abrollgeräusch nicht lauter als der Dunlop und die Einteilung macht der Reifen Hersteller. Durch sein längsrillen Profil fährt sich der Yokohama besser als ein V Profil.

Grüße von Olaf

nordwind32 09.10.2015 13:11

Laut den Tabellen sind auf 6 Zoll Felgen Reifen von 175 -205 zulässig. Also braucht es keine extra Freigabe. Der Querschnitt findet da gar keine Erwähnung.

Schimboone 09.10.2015 13:57

Zitat:

Zitat von Fürst (Beitrag 521357)
Hallo Schimboone,

leider hast du keine Ahnung von der Reifen Technik.

Zum Beispiel ein 195/45R16 darf auf eine 6J zoll breite Felge montiert werden und ein 195/40R16 nur auf eine 6,5J breite Felge. Ausnahme besteht dann wenn der Hersteller eine Freigabe erteilt und so steht es auch im Gutachten. :wusch:
Montiert man einen Reifen der nicht freigegeben ist und es passiert was kostet das richtig Geld. Der Yokohama ist vom Abrollgeräusch nicht lauter als der Dunlop und die Einteilung macht der Reifen Hersteller. Durch sein längsrillen Profil fährt sich der Yokohama besser als ein V Profil.

Grüße von Olaf

Ich lasse mich gerne überzeugen das ich keine Ahnung von Reifentechnik habe wenn Du (!) mir die Vorschrift zeigst in welcher das von dir geschriebene schwarz auf weiß steht.

Mir bekannt ist nur die Etrto, welche Reifen zu Felgen nur nach Breite zusortiert, weswegen z.B. heute 175/50 13 nicht mehr auf 7x13 eingetragen werden, 195/45/13 aber schon. Ich lerne aber auch nie aus.

Mal ganz davon ab gesehen das das geschriebene von dir auch keinen Sinn macht:
"Ein195/45R16 auf 6J Zoll und ein 195/40R16 auf 6,5J"....
Je größer der Querschnitt desto eher lässt sich ein Reifen auch auf breite Felgen ziehen-und nicht andersherum. Interessiert aber niemanden da nur die Reifenbreite relevant ist.

Reifenbindungen sind beim KFZ auch schon seit x Jahren nicht mehr bindend! Sofern man so eine noch in älteren Fahrzeugpapieren stehen hat sind diese ungültig.

Fürst 09.10.2015 17:58

Hallo an alle,

bei den 195 breiten Reifen ist ausschlaggebend die Flankenhöhe bis 40% 6,5 Zoll und ab 45% 6 Zoll breite Felgen. Ich hab es schriftlich und schau mal bei den Reifen Hersteller auf der Homepage nach. Könnt ja machen und Ihr verliert die Straßenzulassung.

Grüße von Olaf

Schimboone 09.10.2015 18:42

Wo ist denn die Vorschrift? Und was genau hast Du schriftlich?

Wie gesagt: Ich lasse mich gerne überzeugen... aber bitte Stichfest.

In der E.t.r.t.o steht sowas meines Erachtens nach nämlich eigentlich nicht drin.

Panik verbreiten ohne Nachweise ist etwas...naja, sagen wir mal grenzwertig

25Plus 09.10.2015 20:38

Tatsächlich steht z.B. im "Technischen Ratgeber" von Continental oder auch im Bridgestone "Databook", dass 195/40 R16 nur für 6 1/2 bis 7 1/2 Zoll breite Felgen zulässig ist. Auf der Seite von Dunlop habe ich keine Infos finden können.

Fürst 10.10.2015 00:05

Hallo Schimboone,

schick mir eine PN mit deiner E-Mail Adresse und dann sende ich Dir die Dokumente zu.

Grüße von Olaf

isarg4 11.10.2015 14:37

Felgenbreite 6J x 16 bei 195 40 16
 
Zitat:

Zitat von Schimboone (Beitrag 521364)
Wo ist denn die Vorschrift? Und was genau hast Du schriftlich?

Wie gesagt: Ich lasse mich gerne überzeugen... aber bitte Stichfest.

In der E.t.r.t.o steht sowas meines Erachtens nach nämlich eigentlich nicht drin.

Panik verbreiten ohne Nachweise ist etwas...naja, sagen wir mal grenzwertig

Ich habe das Teilegutachten 42TG0910-05 von Daihatsu Deutschland vorliegen für die Original Daihatsu Felge 6J x16 (es handelt sich eigentlich um eine Rial Flair). Beim Nachrüsten eines Trevis steht als Reifengöße 195/40 ZR16 XL drauf. Dies habe ich eingehalten. Als günstige und im Test gut abgeschnittene Reifen kamen für mich die Hankook Ventus S1 evo in Betracht. Im Teilegutachten muss beim Trevis nur ein Federwegsbegrenzer hinten berücksichtigt werden (problemlos machbar) und der eine Punkt R41g):

"Es unter Angabe der Fz.Ident.Nr. eine Bestätigung des Reifenherstellers über die ausreichende Tragfähigkeit und Verwendbarkeit der Bereifung 195/41R16-80XL auf der Radgröße 6Jx16H2 vorzulegen und diese der Anbaubestätigung beizufügen. Folgender Nachweis liegt vor: 195/40ZR16XL Dunlop Sp Sport 9000 bis 2° Sturz und 650 kg Radlast"

Soweit der Vermerk im Gutachten. eine Rückfrage bei Hankook (Reifenfreigabe) brachte folgende Antwort:

"Leider können wir Ihnen keine Freigabe ausstellen, da die Reifengröße 195/14ZR16-80W nur von einer Breite von mind 6,5Zoll bis 7,5 Zoll gefahren werden darf. "

So, nun war ich aber schlauer, oder auch nicht??

Fürst 11.10.2015 22:08

Hallo an alle,

ich habe mal mehrere Reifenhersteller angeschrieben und hier ist das Ergebnis:

Keine Freigabe für 6J Felge und nur für Felgen ab 6,5J freigegeben.
Toyo Proxes T1-R 195/40 ZR16 80W
Falken ZIEX ZE914 ECORUN 195/40R16 80V
HANKOOK VENTUS S1 EVO K 107 XL 195/40 ZR16 80W
Continental SportContact 2 195/40 ZR16 80W

Freigabe für 6J Felge
Dunlop SP Sport 9000 195/40 ZR16 (Freigabe laut Felgenhersteller)
Yokohama S.drive 195/40 R16 80W (Freigabe vom Reifenhersteller)

Alternativ
Kumho Ecsta SPT KU31 165/45 R16 74V (Freigabe vom Reifenhersteller)

Grüße von Olaf

Schimboone 12.10.2015 08:26

Hi, ich habe mich am Wochenende mal etwas eingelesen,
Olaf hat offensichtlich recht und ich entschuldige mich hier in aller Form.
Es ist zwar total unlogisch und wirklich verstanden habe ich es auch nicht (also warum das so sein soll), aber es scheint tatsächlich so zu sein das es bei diesen Größen diese Kuriosität gibt.

@isarg4: nach meinem jetzigen Wissensstand dürftest Du die Hankook nicht fahren, da keine Freigabe vorliegt. Böse Falle...

markusk 12.10.2015 16:14

Das muss ja nicht logisch sein. Entweder gibt der Hersteller das frei, oder nicht.
Alles andere ist irrelevant.

Schimboone 12.10.2015 16:38

Zitat:

Zitat von markusk (Beitrag 521409)
Das muss ja nicht logisch sein. Entweder gibt der Hersteller das frei, oder nicht.
Alles andere ist irrelevant.

Genau deswegen gibt es ja die E.t.r.t.o- damit genau solche Herstellerfreigaben ein Ende haben-zumindest war das der Entstehungshintergrund!

Es ist dem Kunden ja im Grunde genommen kaum zuzumuten nachzuhalten ob er diesen 195/40 jetzt fahren darf, jenen aber nicht.
Dazu kommt noch: Was macht man als KFZ Halter wenn es diesen speziellen Reifen auf einmal nicht mehr zu kaufen geben sollte?
Genau mit solchen Sachen sollte die E.t.r.t.o eigentlich Schluss machen-und das sauber homogenisieren.

Da sieht man aber vermutlich wieder was passieren kann wenn irgendwelche Lobbygruppen ihren Einfluss geltend machen (bösartige Unterstellung meinerseits)

isarg4 12.10.2015 18:53

Zitat:

Zitat von Fürst (Beitrag 521398)
Hallo an alle,

ich habe mal mehrere Reifenhersteller angeschrieben und hier ist das Ergebnis:


Freigabe für 6J Felge
Dunlop SP Sport 9000 195/40 ZR16 (Freigabe laut Felgenhersteller)
Yokohama S.drive 195/40 R16 80W (Freigabe vom Reifenhersteller)

Alternativ
Kumho Ecsta SPT KU31 165/45 R16 74V (Freigabe vom Reifenhersteller)

Grüße von Olaf

Hallo Fürst
Ist die Größe des Kumho Ecsta KU31 mit der Dimension 165 (!)/45 R16 74V schon in Ordnung ??

Fürst 12.10.2015 22:16

Hallo isarg4,

also mit der Freigabe für die 165/45R16 habe ich leichte bedenken von Kumho, weil die Reifen eine Umfangsdifferenz von -3% haben und besser würden die 165/50R16 von Nankang passen.
Nankang fahren? Nein! Trennscheiben fahren? Nein! Also Yokohama montieren!

Grüße von Olaf

markusk 13.10.2015 11:50

Zitat:

Zitat von Schimboone (Beitrag 521411)
Genau deswegen gibt es ja die E.t.r.t.o- damit genau solche Herstellerfreigaben ein Ende haben-zumindest war das der Entstehungshintergrund!

Vielleicht kümmern sich Kumho und Nankang schlichtweg nicht um die Arbeit der European Tyre and Rim Technical Organisation?!

Schimboone 13.10.2015 13:54

Zitat:

Zitat von markusk (Beitrag 521429)
Vielleicht kümmern sich Kumho und Nankang schlichtweg nicht um die Arbeit der European Tyre and Rim Technical Organisation?!

Spielt keine Rolle, da Reifenhersteller- wie alle anderen Hersteller von Anbauteilen an sich auch sich an das Eu-Recht (ECE-Regeln) halten müssen.
Und diese Felgenbreitenvorgaben sind mittlerweile Teil der ECE Regeln.

Wegen der ECE Regeln darf man auch keine 165/60/R13 aus Japan importieren, obwohl die dort noch nach wie vor produziert werden, hier aber keine Zulassung mehr haben (E-Nummer fehlt).

Kumho ist übrigens Vollmitglied der E.t.r.t.o..

Egal, wir schweifen ab

SirMeikel 30.11.2015 14:29

Moin!
Dann gebe ich meinen Senf auch mal dazu.
Wir fahren den Yokohama jetzt schon seit ca. 6 Jahren.
Grip auf trockener Strasse prima. Bei Nässe geht's so.
Abrollgeräusch: Nicht gerade der leiseste Reifen, den wir je gefahren haben,
aber durchaus in Ordnung.
Haltbarkeit überdurchschnittlich. Wir tauschen den Reifen nur auf Grund seines Alters,
nicht weil das Profil runter wäre.

Gruß
Michael

isarg4 03.12.2015 12:16

Reifenfreigabe 195 40 16 f. Yokohama S-Drive
 
Und für die Yokohama S-Drive 195 40 16 für den Trevis gibt es sogar eine offizielle Freigabe für die 6Jx16 Felgen von Daihatsu (Rial Flair)!!

Asiawildcat 01.01.2016 13:56

Bzgl. : für den Trevis gibt es sogar eine offizielle Freigabe für die 6Jx16 Felgen von Daihatsu (Rial Flair)!!

Hätte genau einen Rädersatz dieser Rial Flair in 6x16 mit Pirelli 195 45 16 abzugeben.

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Soulstorm 08.07.2016 14:44

Ist dein Rad-Reifensatz noch zu haben? Kostenpunkt?

isarg4 14.07.2016 10:03

195 40 16 ist nicht gleich 195 45 16
 
bitte beim Trevis nochmals aufpassen: 195 40 16 sind gefordert!!


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