Hijet-Porter Kühlsystem
 

Hallo Gemeinde ^^

Ich habe einen Piaggio Porter S85 1,3l Benziner( Baugleich mit dem Hijet)

Nach ca. 5-6 km Fahrt ( Bis dahin alles oki ) geht die Kühlwassertemperatur ins Rote und Warnlampe Temp. geht an.

Es gluckert unter dem Sitz beim abstellen.
Also heim , und Kühlsystem lt. den Anleitungen die ich hier gefunden habe entlüftet.

Ich habe ihn vorne mit dem Wagenheber ca. 60cm angehoben.
Kühlerdeckel V aufgedreht.
Beifahrersitz hochgeklappt.
Den schwarzen Verschluss-Stopfen an der Heizungsleitung abgemacht(kan nur zisch)
Fahrersitz hochgeklappt..Kühlerdeckel aufgemacht..Rohr leer...

Dann habe ich vorne aufgefüllt bis Kühlmittel aus der Heizleitung(unter Beifahrersitz) und der Leitung aus der Kühlerdeckelöffnung (unter Fahrersitz)kam.
Deckel zugemacht.
Stopfen an Heizungsleitung drangemacht.

Alle halbe Stunde habe ich vorne etwas in den Kühler gefüllt.
Habe ihn so über Nacht stehen lassen.

Am nächsten Tag , musste ich nichts nachfüllenin den Kühler.

Ausgleichtsbehälter innen ist auf Max. Markierung.

alles wieder fahrbereit gemacht..

Probefahrt gemacht...leider wie immer...nach 5-6 km..
Temperatur im Roten bereich..und Temp. Warnlampe an.

Schon mind. 5x habe ich das ganze nun gemacht.Ohne Erfolg.

Wasserpumpe wälzt um(sieht man im Rohr)und Thermostat öffnet auch(wurde auch schon erneuert).

Kann mir jemand schritt für schritt genau erklären nochmals wie man die Luft rausbekommt ?
Oder hat jemand einen Link zu einem Video?

Ich bin am ende...und echt den Tränen nahe :-)

Tränen rauswischen und dann mit klarem Blick im Forum wühlen ; hier wurde mehrfach der versteckte Fehler beschrieben . Gruß !

habe schon einige gefunden,doch waren sie nicht genau genug. Muss der Motor lauffen,oder nicht..usw.
was für deckel,innen oder Aussen darf man öffnen um danach nochmals nachzuschauen.
Das meinte ich.

Oder sage mir doch , ob ich es richtig gemacht habe , oder wo mein Fehler liegen könnte .
Thanks ^^<:-)

Moin , ich lehne mich mal weit aus dem Fenster : trotz meiner nicht mehr so jungen Jahre glaube ich , dass ein versteckter Fehler hier beschrieben wurde : Kühlsystem ist irgendwo undicht und zieht immer wieder beim Abkühlen Luft ???
Nebenbei : Porter/ Hijet kenne ich nicht , außer bei einem Umbau auf 1,6l Applausemotor mal ein paar Minuten zugeguckt .
Gruß !

Danke für deine Nachricht.

Villeicht wenn niemend Lust hat viel zu schreiben.

Könnte man mir ja den Text einfach kopieren..von dem `Verstecketen Fehler´ hier im Forum.

Habe jetzt schon 10-15 Artikel hier durchgelesen.
Mache alles was so geschrieben wird.
Der Entlüfternippen in der Heizleitung war da immer der Fehler.
Aber den öffne ich ja , und die Luft entweicht bis Wasser kommt.
Habe vielleicht den richtigen TEXT noch nicht gefunden.

Wäre schön wenn jemand hilfsbereit wäre.
Danke.

Ich weiß nicht, was Du alles gefunden und gelesen hast. Aber ich erinnere mich an dieses (m.E. sehr gute) Posting:

http://www.daihatsu-forum.de/vbullet...%FCften&page=3


fr

Hallo,
die Zylinderkopfdichtung ist es nicht.Es wurde überprüft und es sind keine Abgase im Kühlsystem.

Es muss also LUFT sein.
Die ich wie in meinem Post beschrieben habe schon 5x entlüftet und durchgeführt habe.

Kann mir nicht einfach jemand schreiben , schritt für Schritt,von vorne hochheben..bis zur entgültigen Fahrt ??
Vielleicht habe ich etwas übersehen , oder falsch gemacht ??
Wäre euch sehr dankbar. Möchte morgen wieder ans Fahrzeug gehen...
Danke

Nochmal aus Erinnerung : die Crux ist ein [B]Defekt[/eine Undichtheit B] am Kühlsystem , z.B. Tankdeckel , Schlauchverbindung , Kunststoffteile des Kühlsystems usw. an versteckter Stelle , da hilft auch kein fachmännisches Entlüften ohne Ende .
Aus weiterer Erinnerung : es war ein langer Thread , wobei es anfangs nicht ums "Kochen" ging .

In einer Fachwerkstatt eine Druckprüfung des Kühlsystems machen lassen , das wäre meine Idee . Gruß !

Unterdruck Verfahren
 

Hallo,
also eine Undichtigkeit kann ich ausschließen.
Thermostat Neu
Kühlsystem gespült-alles i.O

Hat jemand schon einmal das Kühlsystem mit einer Unterdruckpumpe eingefüllt ?
Da habe ich mich einmal eingelesen.
Soll gut funktionieren.

Jemand Erfahrungen ?

Nein, mit Unterdruck am Kühlsystem noch nie.

Nur mache ich das seit Jahren an den Bremsen (und Kupplungen, sofern auch hydraulisch) von Motorrädern. Dort gibt es immer wieder tolle Erfolge auch bei solchen Maschinen, wo es (wie bei Dir) auch immer und immer wieder Probleme mit Luft im System gibt. Gerade bei einer Maschine (Honda VTR 1000 SP) muss man zur Entlüftung der Kupplung ansonsten Dinge anstellen wie die Maschine beim (manuellen) Entlüften auf die Seite legen und derlei Dinge.

Ob das übertragbar ist, weiß ich nicht. Nur das physikalische Prinzip ist verwandt. Bin gespannt, wie es hier weiter geht. Es ist immer schön, wieder was dazu zu lernen.



fr

Kühlsystem undicht
 

Hallo , ich mache mir hier auch deshalb "einen Kopp" , weil ich mich momentan an einem vollkommenen anderem Fahrzeugtyp abarbeite : erst mit einem Profi-Kühlsystem-Druckprüfgerät die undichte Stelle gefunden : die Dichtung der Alu-Kunststoff-Kühler Quetschverbindung. Das nur bei Fahrzeugbetrieb minimal austretende Kühlwasser verdunstete meist noch am warmen Kühler . Undichtheit war am versteckt verbauten Kühler optisch nahezu unsichtbar .

Hallo PorterF , wenn das Kühlsystem an deinem Porter dicht sein sollte , wie kommt dann Luft rein ???
Aus Erinnerung : evt. könnte in dem unauffindbaren Beitrag auch von "Undichtheit nur bei warmen Kühlsystem wahrnehmbar" die Rede gewesen sein ???
Gruß vom SuchundFind-Tüftler !

Hier ist auch mal was (zu einer anderen Marke) gewesen. Haarriss am Thermostatdeckel. Nur bei warmem Motor gab es dann das Problem: https://w201.com/index.php?thread/76...-warmen-motor/

Dies nur als eine von sicherlich vielen Ideen, was alles sein könnte. V.a., was auch nur bei warmem System sein könnte...



fr

Dieser Beitrag war's nicht , aber trotzdem kommen wir in TippelTappel-Schritten dem Bösem immer näher . Gruß !

UPDATE
 

Sodele..
heute nochmals daran gegangen.
Alles nochmals wie immer entlüftet.
fast 1 Std im Stand mit ab und zu Gasgeben lauffen lassen.
Alles völlig normal.
Temp.Anzeige etwas unter der Mitte.
Mit Temperaturmesser(Infarot) Schlauch gemessen vor dem Thermostat 84 Grad..
Dann hat auch das Thermostat geöffnet.

Lüfter ist angegangen.
Also alles völlig normal.
Also BF-Sitz wieder eingebaut und ab auf die Probefahrt.
Und Zack,nach ca 6-7 Km ging die Temperatur langsam hoch , Lüfter ging aber an. Also ich zu Hause war ,war die Anzeige kurz vor dem Roten strich.

Ausgleichsbehälter ist übergelaufen und es hat gebrodelt (das Wasser)

Habe ich dann noch etwas laufen lassen, Temp. sank etwas.
Dann habe ich ihn ausgemacht.
Bin weggegangen um mir einen Kaffee zu holen(kein Bier=).
Halbe stunde später sehe ich das der Kühlerschlauch der zum Thermostat und der wo weggeht vom Thermostat total platt waren. Also richtig zusammengezogen.

Hmmm,was sagt das aus ?
Weiß das jemand?

Morgen bekomme ich ein Unterdruck Entlüftungsgerät. Mit dem versuche ich die Kühlflüssigkeit dann per Unterdruck einzufüllen.

Ich berichte weiter..

Hab das interessehalber gegoogelt, weil es m.E. nicht normal ist. Hier ist einer, wo es der Kühlerdeckel war: https://forum.buschtaxi.org/kuhlersc...tt-t29361.html


fr

Moin , spontan zu #14 : Schlauch zusammengezogen : Kühlerdeckel !
Zum Überhitzen : ? . Gruß !

Kopfdichtung, Verbrennungsabgase kommen in das Kühlsystem. Der Kühlerdeckel erfüllt hier seine Funktion und lässt den Überdruck dann ins Ausgleichsgefäß ab. Das erklärt die Blasen und wenn du daran riechst kann es gut sein das du Abgase riechen kannst.
Das im Kühlsystem gesammelte Gas führt bei Abkühlung dann zum Zusammenziehen der Schläuche.

Ich hab im Applause auch erst gedacht das der Kühlerdeckel undicht ist und musste nach Hause. Also O-Rng unter den Kühlerdeckel gelegt.
Nachdem nach 100km Fahrt kein Wasserverbrauch und Überhitzung feststellbar waren dachte ich mir dann mal schneller als 100kmh zu fahren. Das ging nichtmal eine Minute gut,- dann hats mir den oberen Kühlerschlauch vom Stutzen geblasen weil die Schlauchklemme dem Druck nicht standgehalten hat....
Ausgleichsgefäß zeigt in dem Fall noch Wasserstand bei Normal,- das Kühlsystem ist bei Luft oder Abgas im System nicht mehr in der Lage sich Wasser aus dem Behälter nachzuziehen und kann leer sein...

UPDATE
 

So ..ich nochmals,

ich habe nun erst einmal 2 Kühlerdeckel bestellt.
Garnicht so einfach die Originalen zu bekommen.
Bei Daihatsu NICHT mehr lieferbar.
Auch sonst hat es sich als schwierig gestaltet die suche.
Aber Dienstag sollen sie geliefert werden,aus Italien von Piaggio..
Dann versuche ich es nochmals.
Ich halte euch auf dem Lauffenden.
Schöne Ostern euch :brumm:

Rieche doch einfach mal an den den Blasen aus dem Ausgleichsgefäß...

Oder auch mal ohne Kühlerdeckel fahren , und dabei lauschen ob's bei Vollgas gluckert ; Ausgleichsbehälter leer und ohne Beifahrersitzbank ist natürlich logisch .
Wenn's gluckert , und auch noch nach Abgas duftet , dann ist eine defekte ZKD die Nr. 1 . Die bittere Pille dabei : die Ursache der Pleite ist weiterhin unbekannt , Altersscchwäche oder doch einer Fehler im Kühlsystem ? Gruß !

So , ich melde mich mal wieder.
Heute sind die neuen Kühlerdeckel aus Italien gekommen.Direkt von Piaggio.
Bei Daihatsu(Baugleich) werden sie nicht mehr Hergestellt(nicht mehr lieferbar)
Jetzt kann ich diese eifach mal ausschließen.
Werde diese Woche einen neuen Entlüftungsversuch starten.
Gebe euch Bescheid auf jeden Fall.

Dazu gerade gefunden. Ich wusste die ganze Zeit das mir das Problem zu bekannt ist und der Beitrag beschreibt den bei dir eingebauten Motor im S85...

http://www.daihatsu-forum.de/vbullet...ad.php?t=47287

Hmm, ich habe gerade gesehen das der Motor ein alter Bekannter ist...
Motorcode HC-E (Im S85 genau HC-ES).
Und das beim Hijet thermisch sehr ungünstig verbaut.

Zwar war die 90 PS Variante im G100 immer unsterblich, aber hat unter schlechten Betriebsbedingungen immer eine Anfälligkeit der Kopfdichtung entwickelt die exakt den hier geschilderten Problemen entspricht. Damals hat man immer als erste Maßnahme den Kühlerdeckel getauscht, letztlich war es aber am Schluss meist die Kopfdichtung. Da wird ein totaler Schuh jetzt leider raus.

Ich hatte garnicht auf dem Schirm das es den 1.3er mit 65 Ps im Hijet gibt, aber wie gesagt thermisch sehr ungünstig verbaut.
Zumindest vom 1.6l Applause kennt man das nur zu gut, allerdings ist der 1.3er der aus dem Charade in den Apllause wanderte trotz seiner Haltbarkeit aus dem Charade ebenfalls im Applause bei meinen Eltern 2 Jahre später mit selben Symptomen wieder ausgestiegen. Hier eher wegen der nicht passenden Getriebeübersetzung und Überforderung mit dem höheren Leergewicht als wegen dem Kühlsystem. War interessant, denn eigentlich ist der 1.3er mit Sicht auf bessere Haltbarkeit reingekommen. Und im Hijet wird der Motor es auch mit 65Ps nicht leicht haben...

@PorterFriend:

Der 1.3er HC ist kein schlechter Motor und als Dauerläufer im Daihatsu Charade bekannt. Unter ungünstigen Betriebsbedingungen wie im Hijet/ Porter aber wohl anfälliger.
Ansonsten kurzhuber 4 Zylinder mit nur 1 obenliegenden Nockenwelle trotz 16Ventilen.

Sollte dein Porter aber ein Garagenprojekt sein was nicht als Arbeitsfahrzeug eingesetzt wird....`? Dann kommt mir an der Stelle die Idee mal nach dem "HD" Motorcode aus einem Daihatsu Apllause zu suchen?!

Das wäre dann ein 1.6er langhuber Motor mit 105Ps im Hijet bzw Porter....

Mit hoher Chance das er vielleicht ohne Umbauarbeiten fast Plug&Play passt,- da Block und Kopf identisch (1.6er ist lediglich 2mm höher vom Block)!

Und würde nicht unbedingt beim Tüv auffallen...!
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Hallo !
- warum findet keiner den Beitrag , in welchem der Fehler des "Luftziehens in den Kühlkreislauf " als eigentliche Ursache des Dilemma's beschrieben wird ;
- "tonicalibra" hat erfolgreich einen 1,6 l Applausemotor in sein Spaßmobil eingepflanzt , leider habe ich den Kontakt verloren , er ist ins leipziger Umland weggezogen ;
- hallo Porterfriend , biste denn mal ohne Kühlerdeckel oder auch mit einem kastrierten Deckel , also einen ohne Ventile probegefahren ?
- Zylinderkopfdichtung wechseln am Appi : ohne ZK-Planen nur ca. 5000 km weit gekommen , mit Planen trotz Gasbetrieb und "Leistungsfahrten" alles dicht .
Der Motoreninstandsetzer meines Vertrauens : Motorinstandsetzung immer außer ZK-Planen auch mit Blockplanen !!! , selbst auch Graugusblöcke .
Gruß !

Yoschi, da hat er recht, wenn sich irgendwelche Verschleißspuren am Block zeigen. Und nebenbei, auch der Block verzieht sich, das sieht man dann am seltsamen Lagerverschleiß der KW Hauptlager.
Jens