Daihatsu sagt ein zweites mal "tschüss" Europa
 

Ganze Daihatsu-Fahrzeuge gibt es nun ja schon einige Monate nicht mehr neu zu kaufen. Ab Mitte 2014 wird es auch keine kleinen 1l Motore mehr in Europa geben. Auf der diesjährigen IAA hat Citroen und Peugeot die ersten Infos für den anstehenden neunen C1, 107, Aygo bekannt gegeben. Es werden mit der 2. Auflage komplett neu entwickelte Motoren eingefüht. Fest stehen bisher 2 Dreizylinder-Sauger mit 1,0 (82PS) & 1,2l (95PS) Hubraum. Über ein turbogeladenes "Sportmodell" namens C1R1 wird zumindest bei Citroen hinter der Hand gesprochen. Ein Diesel ist vorerst nicht geplant. Dafür aber das Hybrid-Air Konzept, welches Bosch mit PSA entwickelt hat. Die regulären Verbrenner sind allesamte PSA-Entwicklungen, welche im groben Zuge der Zusammenarbeit mit BMW entstanden sind. Aktuell zu kaufen gibts die Kraftwerke schon im 208, C3 und DS3.
Da der Aygo vom gleichen Band läuft, ist es eher unwahrscheinlich, das Toyota andere Antriebe verbauen wird. Auf der IAA hat sich die Pressebateilung hierzu in dezentes Schweigen gehüllt.
Ttoyota baut die Zusammenarbeit mit Fiat/PSA weiter aus. Es wird ein Toyota Transporter auf Jumper/Ducato/Boxer-Basis kommen.

Rene

Rene

Ein logischer Schritt, denn dass andere auch (aufgeladene 1-Liter) 3-Zylinder können, hat sich gezeigt:

Ford
Peugeot
Mitsubishi
VW
Suzuki/Nissan

Allerdings wird der Motor vermutlich nicht gänzlich verschwinden, denn der Yaris wird bleiben oder nicht?

Dort dann zumindest in Europa auch zu einem Motor von PSA zu wechseln wäre aber sicherlich nicht verkehrt.

Der 1.0 von 208 und C3 leistet allerdings nur 69 PS, deshalb auch VTi 68.
Ich glaube nicht, dass man diesen auf 82 PS bringt. Die 82 PS sind vielmehr die Leistung des 1.2 namens VTi 82. Der 95 PSler ist der VTi 95, also der 1.4er Motor. Abwarten...

Ehrlich gesagt gibt es hier nur einen Punkt, der mich schockiert:
Der Transporter von Toyota, Fiat und PSA. Jetzt machen die den gleichen Fehler wie Mercedes mit dem Citan. Hilfe!

Ups... da sind mit die Zahlen etwas durcheinander geraten *gg*
Der 1l hat 69PS, der 1.2er 82Pferde. Der aufgeladene 1200er je nach Fahrzeug zwischen 110-136PS. Letzterer soll sogar der Basismotor im neuen C5 werden. Ford hat es ja mit dem 1l im Focus erfolgreich vorgemacht.
Der 1.4er Vti mit 95PS ist auch schon etwas angegraut und soll kurzfristig gestrichen werden.


Warum? Im Vergleich zum Kangoo sind die Drillinge (mit Toyota dann Vierlinge) ausgereift, robust und in der Kundschaft beliebt. Die Teile rosten nicht so extrem wie Sprinter & Crafter, haben haltbare und sparsame Dieselmotore. Obendrein fahren sie sich um Welten besser als z.B. ein Transit. Probleme mit zu gering dimensionierten Verschleissteilen wie Renault Master, Traffic und deren Opel-Derivaten sind dem PSA-Fiat Transportern auch relativ fremd.
Für Toyota lohnt es sich nicht, was komplett neues in Eigenregie zu entwickeln, dafür ist der Markt zu klein und die etablierte Konkurenz zu gross.

Toyota will ja schliesslich keinen Premiumlaster auf die Kunden loslassen. Das der Sternenkangoo hier patzen musste, stand vom Anfang an fest. Das Renault-Teil ist halt ne einfache, primitive Blechbüchse die zum Teil auf Clio und Twingo Komponenten zurückgreift. Das da immer wieder irgendwas verschleisst ist normal. Ein ähnliches Debakel wird wohl der nächste Smart werden, wo Renull ja auch die Finger im Spiel haben wird *gg*.
Was Mercedes betrifft: der erste Vito / V-Klasse war genau so ein Griff ins Klo. Von der Haltbarkeit (Rost und Mechanik) ist das Teil eine riesen Katastrophe. Vom Vaneo gar nicht erst zu reden. Den hat Benz 2002 mal eben schnell aus dem Hut gezaubert und ohne grosse Erprobung auf die Kunden losgelassen. Die ganzen Probleme (und das waren ne Menge) haben die MB-Jungs erst mit dem Modelljahr 2005 endlich alle ausgemerzt bekommen. Leider zu spät, ende 05 war Schluss mit dem W414.

Rene

Tja, dann wird es den Aygo auch sicherlich nicht als Hybrid geben... wie mir auch der Toyota Mitarbeiter heute bei einer Prius-Probefahrt (mir war langweilig und im Einkaufszentrum gab es eine "I love Hybrid" Veranstaltung) erzählt hat. Allerdings mit dem Vorwand, als Hybrid wäre der Aygo zu teuer.

Klar... den Yaris Hybrid gibt es hier beim Händler für 14000 € Hauspreis und auf der IAA stand ein Hyundai I10 mit Listenpreis über 15000 €... für den Up! kann man auch noch mehr ausgeben und hat trotzdem nur eine unpraktische Kiste.

Am letzten Wochenende hab ich den Grasauffangbehälter eines Honda Rasentraktors (mit Stange zum Entleeren) in den Kofferraum meines Cuore gepackt. Bei anderen Kleinstwagen mit den mickrigen Öffnungen hat man da keine Chance.

Echt schade, dass Daihatsu einfach so verschwindet und uns mit den unpraktischen europäischen Kisten alleine lässt.

Mfg Flo

Marktanteil
 

Es wird daran liegen,dass ich nun selbst nen Dai hab und nun auf diese Marke achte:
Aber wenn ich hier in und um Flensburg bei mittlerem Verkehrsaufkommen schon alle 1-2Minuten einen Daihatsu fahren sehe,dann ist das schon ein guter Marktanteil von sicher 1-2%! Und das, wenn man jahrzehntelang kaum Werbung für seine Produkte gemacht hat! Das sind doch tolle Werte bei der ganzen Konkurrenz! Wieso gibt man da auf, anstatt erst richtig los zu legen?
Hatte Mama Toyota etwa Angst vor der kleinen Tochter?

yes!

(Der von Ihnen eingebene Text ist zu kurz) :flehan:

Moin redlion! :hallo:
Gibt es dazu mehr Belege als das Straßenbild?

Mfg.Exar

Die Alternative wäre Misswirtschaft !

Kofferraumöffnung
 

Moin! Die neumodische Verkleinerung der K.-raumöffnung hat aber auch lebenswichtige Vorteile , vor allem bei " Kurzbauauto's" : zB wenn dir einer hinten rein knallt . Und die Karosse ist insgesamt steifer : Leichtbau.
Innere Konzernkonkurenz : wegen des Corolla mußte der Applause sterben.
Gruß!

Meine Beobachtung hier im Rhein-Neckar-Kreis ist eher die, dass ich tagelang rumfahren kann, ohnen einen einzigen Dai zu sehen. Die Marke war in keiner Weise präsent.
Die Fahrzeuge waren für hiesige Ansprüche einfach zu unattraktiv. Es war wohl ein ziemlich treuer, aber auch geschlossener Kundenkreis, der Daihatsu gekauft hat. Da hätte man auch der Produktseite etwas ändern müssen und zudem richtig viel Geld in Werbung stecken müssen. Warum das tun, wenn Toyota schon sehr bekannt ist?
Ich habe die Hoffnung, dass vielleicht der ein oder andere Daihatsu mit einem Toyota-Label zu uns kommen wird. Die Marke selbst wird es hier eher nicht mehr geben.

Ja, um neue Kunden dazu zu bekommen, wäre Werbung bei den zuletzt angebotenen Fahrzeugen nicht ausreichend gewesen... :wusch:
Da hätte man nen echten kleinen "Gegen-Swift" oder "Gegen-Mini" gebraucht. Der deutsche Kunde will heutzutage einen Kleinwagen, der auch chic und sportlich ist/scheint. Da nehme ich mich selbst garnicht aus... :gut:

Ein Zugpferd vorweg, sowas wie ne Neuauflage vom G100 mit moderner Technik und 4 Meter lang
und die anderen Angebote außenrum anordnen:
- ein kleinerer
- ein größerer
- ein SUV-artiger
- ein Transporter
- und den neuen Kopen fürs Wochenende.

Und dann massive Werbung und ggf. noch ein paar Motorsporteinsätze (S1600er -Klasse o.ä.) mit dem Zugpferd, dann hätte das richtig los gehen können. :brumm:



Derzeit kann ich nicht erkennen, dass Toyota die durch den Dai-Rückzug entstandene Lücke mit entsprechenden Angeboten füllt. Sie bleiben bei ihren langweiligen, sicheren Modellen und setzen ein sonderbares Coupe dazu.
Die Celica aus den 70ern hätten sie mal als Retro-Neuauflage vor wenigen Jahren bringen müssen, das wäre ein Knaller gewesen, der das ganze Markenimage hätte auflockern und sympathisieren können. Damit wäre ich nach 15 Jahren wieder bei Toyota gelandet und dann evtl auf Dauer! Die Chance haben sie vertan... :nixweiss:

Naja, immerhin sind Thiel und Börne sympathische Werbeträger! Vielleicht klappts ja so... :gruebel:

wenn man ein Dacia neu kaufen will geht man in ein Renault Autohaus.
für ein Chevrolet geht man zum OPEL
Toyota und Daihatsu hätten einfach zusammen arbeiten müssen.
die anderen können es doch auch.

Das sehe ich genauso!
Die Familie nutzen,statt sie zu bekämpfen.
Erkennen,dass es besser ist,wenn die Marktanteile ein wenig von Toyota in Richtung Daihatsu wandern,als wenn sie ein wenig in Richtung Hyundai oder Skoda wandern. Für den nächsten Autokauf ist man von Dai oder Subaru aus gesehen auch gedanklich näher an Toyota dran,als wenn man schon nen Skoda Citigo fährt...

Hab nun im Urlaub mal geschaut...: :lupe:

Kein einziger Dai auf Gran Canaria! :motz::heul:

Aber dafür so viele Toyota Hiace-Busse wie hier VW-Busse und umgekehrt. :freude:

ich machen dann demnächst den Vergleich auf Teneriffa ;)

Tja Daihatsu ist weg. Fahre noch den L701 und heute mal neben den neue Suzuki Celerio gestellt. Der ist dem Konzept des Cuore noch am nächsten von den aktuellen Modellen. Platz und Nutzen vor Design. 254 l Kofferraum bei 3,60 m Außenlänge lassen sich sehen.
Interessant auch: beim Celerio steht die Heckscheibe noch steiler als beim L701 z.B., noch mehr Staufläche für den Extremfall. Die Frontpartie von A-Säule bis Nummernschild beider Fahrzeuge ist in etwa gleich lang (täuscht im Bild, der Cuore ist nicht länger – sind wiegesagt ca. gleich beide beim Vorbau).
Also ziemlich kompakt, der Suzuki nutzt die Nutzfläche sehr gut aus. Etwas höher und breiter ist der Celerio auch, man sitzt im L701 z.B. auch etwas tiefer. Die Überlegung daher schon, ob der Celerio den L701 beehren kann in ein paar Jahren. Was haltet Ihr von dem Suzuki?

Hab mir neulich schon mal Prospekte vom Celerio geholt und mal probe gesessen. Den werd ich bald mal probe fahren!
Wahrscheinlich wird mir die Leistung nicht reichen,aber zumindest ist der so leicht,dass es immerhin auf nen Versuch ankommt! :wusch:

Verdichtung von 12:1 mit ECO+-Paket und Verbrauch von 4,1/3,4/3,6 l/100 km (inner-/außerorts/kombiniert) können sich echt sehen lassen, genauso wie der Laderaum. Hatte ihn mir bis jetzt noch nicht näher angesehen, scheint aber noch praktischer zu sein als der Space-Star. Aber 12000 € Listenpreis für das ECO+-Paket finde ich zu viel. Als Tageszulassung für 9000 € fände ich den Preis angemessen.

Mfg Flo

Wenn du noch ein halbes Jahr wartest wirst du den Celerion dafür mitnehmen können. Ich glaube nicht das der sich gut verkaufen wird in Deutschland.
Ist einfach irgendwie zu hausbacken gestaltet und das wollen die meisten Leute nicht. Ein Kia Picanto, Toyota Aygo oder Hyundai I10 kommen einfach irgendwie moderner da her.
Mir persönlich gefällt der Suzuki ganz gut. Ich würde mir allerdings etwas mehr Leistung wünschen (so um 85 - 90 PS herum)
Scheiss auf den Verbrauch, kostet ja nicht mehr soviel. :D.
Wenn in der Richtung von Suzuki noch nachgelegt wird könnte das mein Nächster werden.

Der Eco+ hat aber auf dem Blatt nicht mehr PS und nur 93 statt 90 Nm Drehmoment. Da dürften es gern ein paar Nm mehr sein!
Der Papierform nach würde ich vermutlich nicht Eco+ wählen,sondern die einfachere Technik.
Hab noch keine Probefahrt gemacht,das ganz subjektive Urteil fehlt mir also weiterhin.

So heute den Celerio mal probegefahren. Schon überraschend wie weit der Fortschritt ist, im Vergleich zum L701. Gerade beim Fahren merkt man es deutlich: federt recht weich, aber auch komfortabel und die Geräuschdämmung ist subjektiv sehr gut für die Preisklasse. Hier auch ein Video auf der Landstraße: https://www.youtube.com/watch?v=EuZk2lug8OA.
Selbst wie heute bei Regen und starken Wind – auf der Autobahn bei 120 km/h halten sich trotz hohen Aufbaus die Windgeräusche im Rahmen. In die Kurven neigt sich das Fahrzeug schon deutlich, es ist aber auch gefühlt so, als ob man einen Minivan fährt. Der Einstieg ist höher als im L701, die Luft über dem Kopf auch.
In der Stadt bei 50 km/h oder etwas mehr verschwindet das Motorgeräusch teils völlig in Abrollgeräuschen bei Teillast. Der Motor ist auch leiser als im L276 wo ich das Gefühl hatte, der Motor ist akustisch recht nah am Fahrgastraum.
Beim beschleunigen hört man auch recht wenig. Kein Dröhnen, kein Klappern der Karosserie auf Kanaldeckeln, wunderbar. Die Motorkraft von 68PS reicht für normale Verkehrssituationen aus, Drehzahl braucht der Motor aber. Ab 3.000 rpm gehts noch gut mal ab, darunter etwas träge. Auf der Autobahn schafft der Wagen mühelos 150 Tacho, mit kurzen runterschalten in den vierten 160 oder mehr.
Wichtig: der Kofferraum. 254 l, gleichmal die Ausrüstung probeweise reingepackt die sonst im Cuore kaum reingeht (129l). Es passt alles rein, es ist auf jeden Fall mehr Platz. Blöd: hohe Stufenkante beim Umklappen der Sitze, keine verschiebbare Rückbank (auch nicht in bester Ausstattung).
Verbrauch: schwer zu sagen, war ein Vorführwagen mit 8.4 l Durchschnitt am Anfang. Am Ende 7.9 l Durchschnitt nach rund 30 km, anhand der Momentananzeige kann man aber von einem Schnitt von 5,xx l ausgehen, wenn man nicht jeden Gang wie bekloppt ausfährt.
Fazit: schönes Auto, würde als insgeheimer Nachfolger des Cuore in Deutschland in Frage kommen. Er ist 3,60 m lang, bietet gute Platzausnutzung, Rundumsicht bis auf C-Säulen gut wie der L276. Die Karosserie ist laut Händler hohlraumkonserviert, aber nur teilverzinkt. Müsste man noch genau rausbekommen.
Es ist teils recht dünnes Blech verbaut und es kann sein, das man nochmal nachkonservieren muss, damit das Auto nicht schnell wegrostet. Recht vorbildlich der Motorraum: aufgeräumt, Glühbirnen können selbst gewechselt werden, Flüssigkeiten gut erreichbar.

War das ein Eco+ ? Was war der Preis? Welche Ausstattung?

Du hälst 5.xx, 7.9 oder 8.4L/100km für akzeptabel? Das wäre für mich ein riesen Rückschritt.

Gruß Michael

bei fast 100 km/h 2500Umdrehungen . das sieht doch schonmal sparsam aus.

@Spartaner: 5,xx ist sicher nicht sonderlich sparsam, die 8,4 l Durchschnitt sind viel zu viel. Aber erstmal abwarten wie die Spritmonitor-Verbräuche sich entwickeln.
@Rotzi: das war die normale Variante. Die 3nm mehr wird man nicht merken, Spritverbrauch wäre bei eco+ natürlich interessant. Aber da man die normale Clubvariante mit Klima schon ab rund 9900 EUR bekommt als Vorführwagen z.B., kann man ruhig die preiswertere nehmen. Wird sich ja zeigen wieviel sparsamer die eco+ dann in den Tests wirklich ist.
@Charly77 ja das Getriebe ist etwas länger übersetzt als beim L701 z.B. Bei 120 km/h liegen rund 3.000 rpm an im 5. Gang. Bei 50 km/h rund 1.400 rpm, da muss man oft eher im 4. bleiben im Celerio.

Danke für den Bericht! Hört sich gut an. Ich war noch nicht zum Probefahren gekommen
Aber das könnte doch lohnend sein.
Mit der Teilverzinkung bis zur Fensterlinie sind die gefährdeten Bereiche geschützt. Ein klarer Vorteil zum Mitsubishi Space Star.:gut:

Ich halte mich da einfach an die Garantie gegen Durchrostung.

Die beträgt beim Space Star (so viel ich dazu finden kann) 12 Jahre. Kann also so schlecht nicht sein, die Karosse.

Immerhin doppelt so lange wie beim Sirion M100 oder Cuore L251. Bei beiden waren es gerade einmal 6 Jahre (beim L251 ab 2007 dann 8 Jahre), aber das spricht schon für sich...

ich muss sagen mittlerweile floriert der 3 Zylinder Markt hier in DE.:gut:
Wenn mal mein L251 das geistliche segnet wird es wenn es ein 3 Zylinder wird denk ich ein Ford mit der 125 ps Maschine.Der Motor hat ja auf der Nordschleife die 11 schnellste Rundenzeit erreicht.:respekt: ( in einer strassenzugelassenen Formelkarosse:flehan:)http://www.fluxauto.com/wp-content/u...d_EcoBoost.jpg

Ich denke, dass der Celerio schon recht sparsam gefahren werden kann, wenn man es darauf anlegt. Und der Mitsubishi Space Star 1.0 ist inzwischen sogar schon der sparsamste Benziner bei Spritmonitor (4,76 l/100 km gegenüber 4,77 l/100 km beim L276 mit Handschaltgetriebe).

Die meisten Autofahrer können oder wollen doch nicht sparsam fahren.

Den Charade 1.33 bin ich regelmäßig mit 4,0 l/100 km gefahren, den Hyundai ix20 fahre ich mit 5,0 l/100 km. Dabei lagen die Verbräuche laut Bordcomputer immer bei 7-8 l/100 km, wenn ich die Autos abgeholt habe.

Deshalb würde ich den Celerio auch erstmal mindestens ein Jahr bei Spritmonitor beobachten. So schlecht wie die Koreaner (Spark, i10, Picanto - alle deutlich über 6 l/100 km im Schnitt) wird er schon nicht sein.

Mfg Flo